Откуда вы знаете, что не было ? Документально подтвердите

Это как раз самое простое. Я уже неоднократно писал. Первое с чего начал И. Громов - подписание ДАЗУ, а а затем ГПЗУ.
- ДАЗУ на организацию, которую планируется уничтожить не дается. При продаже дома с торгов выставляется два лота : Лот №1 - набор кирпичей, Лот №2 - ПРАВО заключения ДАЗУ, не сам ДАЗУ, а право заключения, т.е. подписываетсся он с победителем торгов
- ГПЗУ выдается для восстановления строительной документации и ничего общего с планами продать дом как груду кирпичей не имеет. Для быстрых разумов Ньютонов сей факт четко пояснялся в пресс релизе МКСИ - для восстановления строительной документации. Причем выдан он был в апреле 2015 года гораздо ранее судов по переводу имущественных требований в денежные
- Сам по себе перевод имущественных прав в денежные не означает продажу с торгов от слова СОВСЕМ. Основная цель данного мероприятия - блокировать в дальнейшем какие либо денежные притязания со стороны соинвесторов. Там все четко.
- Ну и наконец, приведите мне хоть один пример, чтобы ПРОБЛЕМНЫЙ дом в Москве продавался с торгов, да еще как груда кирипичей.....

Сообщение отредактировал Beck - 15.6.2017, 7:37

В 2015 дом не на кадастре, значит продажа только как груда кирпичей. Оценка была произведена 30 декабря 2014 года (см. документы).
Я не обвиняю Громова, я констатирую факты. Идея решить проблему продажей была и у Бейрита, и у Чиркова как самый простой и выгодный (!) путь для АИСа.
И наверняка мы были бы не первые, а если и первые, что от этого меняется. Вот ТСН тоже никто не создавал. Пример, который нам приводят в сообщении МКСИ по ул Малыгина другой, там ТСЖ.

Пример который приводят на улице Малыгина другой. Но не потому что там ТСЖ а у нас ТСН, а потому что у них тупо ТСЖ, а у нас незавершенный Арбитражный процесс, в котором Управляющий продолжает изыскивать деньги. Это во-первых. А во вторых, проект ТСЖ на Малыгина "завалился", начиная с 2009 года там было три транша доплат, в итоге дом не достроен.

Сообщение отредактировал Beck - 17.6.2017, 10:38

Такой же завис как и на Малыгина есть и в Терлецких Воротах(Тинао)-сам Хуснуллин упоминал про них.Какая т странная метода:заводить в тсж,но это не скоко не разрешает проблему...,точнее так же без участия властей(пристегивания к контрактам) ничего не сдвигается.Так?
Кстати,завтра после 20ч на Эхе мск будет С.Собянин-активно задаем вопросы на сайте радиостанции.

Сообщение отредактировал slaf - 15.6.2017, 21:36

Нет, метода совсем не странная, если мы введем временную переменную. Все эти ТСЖ, равно как и на Малыгина образовались в 2008-2009 годах. Тогда власть действительно рассматривало это как панацею решения проблемы дольщиков. Но в процессе выяснилось, что достройка дольщиками своих домов это скорее редкость, чем исключение. А в основном люди откусывали кусок, который не могли не то что проглотить, они даже не понимали с чем его едят.

Вы спросите наших сторонников доплат, что это такое и большинство ответят, что доплаты - это доплатил и черз 6 месяцев въехал, дом то 4 месяцев, ну максимум 6 достраивается. О том, какие процессы это строительство сопровождают, люди не то что не понимают, а и не хотят понимать. Точно такая же история приключилась на Малыгина 12. Почитайте внимательно их историю. Там было аж три волны доплат. А воз и ныне там.

Поэтому такие ТСЖ/ТСН для властей скорее головная боль, чем решение проблемы. Поэтому власть дает людям какое то фиксированное время, как на Малыгина, если вопрос не решается через ТСН, он решается ИНЫМ способом ( для тех у кого ума не хватило вообще с этим не связываться ).

Сообщение отредактировал Beck - 15.6.2017, 22:24

То есть(в порядке шального варианта достройки)товарищь Т. может быстрее создать строительную компанию,взять кредит,нанять подрядчика(он же не строитель),достроить и включить сумму доплаты в квартплату для всех дольщиков через структуру тсж-но когда дом будет сдан,чем упорствовать с тсж когда и прав то нет у большинства?Может такой вариант устроил бы всех,кстати.О,а почему аис не может сделать так?Вот тут мкси и пособил бы с кредитом и под контролем,все бы потом отдавали в квартплате...

Может. Но только строить эта строительная компания будет у него на даче или в другом месте, но только не у нас. Для того, чтобы она строила у нас, передачу дома ТСЖ/ТСН должен осуществить Арбитражный Суд. А это 75 % голосов.

Сообщение отредактировал Beck - 16.6.2017, 7:26

Ну вроде в одной из структур вроде звучала идея необходимости доплат,но как и в какой форме не ясно

Сообщение отредактировал slaf - 16.6.2017, 14:17

Нет , нет.... в одной из структур прозвучала идея ВОЗМОЖНОСТИ доплат как ОДНОГО ИЗ способов решения проблемы. Здесь надо быть предельно четким с терминами. При этом эта идея напрочь нереализуемая, по крайней мере в обозримом будущем. Потому как либо в ТСН могут вступить ВСЕ соинвесторы с решениями суда о признании права собственности на недострой на руках, но тогда получается, что само ТСН создано с нарушением закона узким кругоом лиц. в обход общего очного голосования. Либо в ТСН могут вступить соинвесторы только с ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМИ правами собственности, но тогда все остальные туда вступить не могут. Единственное для чего ТСН легитимно в обозримом будущем - это для домоуправства и то только после сдачи дома.

Сообщение отредактировал Beck - 17.6.2017, 8:17

А для чего 24-го будем собираться?где бизнес-план,вот как без него что либо даже думать?

Так а кто собирает то ? Покажите мне официальный документ о Собрании с повесткой дня. Или хотя бы просто повестку дня .

Сообщение отредактировал Beck - 17.6.2017, 10:19

Ну как кто,товарищь Т. при Исаеве планировал вроде.

Исаев там играет роль свадебного генерала, потому как с точки зрения Закона о Банкротстве никакой другой роли он там играть не может. Но вопрос в другом, а что конкретно должно решить это Собрание, (не говоря уже о легитимности этого решения) ? Slaf, как Вы думаете, вы же собираетесь туда вроде как ? Повестки нет (опять) и приходится гадать, а надо знать и понимать.

Сообщение отредактировал Beck - 17.6.2017, 13:41

Без плана чет там делать?Если только Исаеву альтернативные вопросы задавать,что б донес до руководства тинао.

Да если бы там только плана не было ))).

Вот краткий перечень того, чего там нет :

1. Нет результатов окончания Арбитражного процесса и суда по субсидиарной ответственности
2. Нет легитимности результатов такого "Собрания" в рамках Закона о Банкротстве
3. Нет повестки дня
4. Нет возможности вступления в ТСН для абсолютного числа соинвесторов
5. Нет возможности начать строительство ранее следующего года в отсутствие строительной документации, которая при самом благоприятном раскладе готовиться год
6. Нет бизнес плана ( все 1,5 года разговоров о ТСН )
7. Ну и самое главное - НЕТ ДЕНЕГ на доплаты у большинства соинвесторов ( а она в диапазоне 15-25 тыр. с метра )

А вот что есть :

1. Есть ТСН как домоуправская структура, созданная в соответствии с законом, соинвесторами с зарегистрированными правами собственности
2. Есть наглухо проваленный опыт дольщиков Малыгина 12, которые встав на прикол так же как и мы в 2008-м, за это время произвели три транша доплат, так и не решив проблему
3. Есть мнени Москвы о том, что ИМЕЕТСЯ ВОЗМОЖНОСТЬ окончания строительства путем создания ТСН ( хотя это без Москвы в законе о банкротстве написано ), а также путем ИНЫХ способов
4. Есть присутствие Исаева ( кстати он и есть глава ТИНАО) на сборище 27.05.17 в качестве свадебного генерала.

Сообщение отредактировал Beck - 17.6.2017, 17:44

А может просто хотят прекратить банкротный процесс через тсж,и таким образом понизить актуальность проблемы до минимума-типа,"мол они сами теперь,сами"...?

Вот это крайне вряд ли (хотя на все 100 % я исключить не могу) по следующим причинам:

1. После волны создания ТСЖ в 2008-2009 годах к настоящему моменту выведена эмпирическая формула ( и ее можно найти в инете ) о то, что самостоятельная дотройка возможна как успешная, только при условии готовности дома не менее 90 %, а у нас по кадастровому паспорту 53 %
2. Пока товарищ Т. не начал ездить в МКСИ со своими выступлениями "от имени народа" , эту тему вообще никто не поднимал.
3. Когда рекомендуют ТСН, в пресс релизах про изыскания с третьих лиц сумм , сопоставимых с себестоимостью достройки и про возможность ИНЫХ способов достройки не пишут
4. Пишут что вопрос дальнейшей достройки будет решаться на совещании в МКСИ в июне по результаам анкетирования, хотя где где, а в МКСИ знают, что это анкетирование ровно никакой юридической силы не имеет.

Поэтому, в итоге, я думаю, что в МКСИ не менее нашего надеются, что у И. Громова все получиться, им тоже, как говорил Форест Гамп -одной проблемой меньше.

Сообщение отредактировал Beck - 17.6.2017, 18:22

Значит товарищь Т. неспроста активничает,знает когда "яблоко упадет" (IMG:http://kokoshkino.info/forum/style_emoticons/default/secret.gif) ?

Мда....... причем, как хорошо известно, яблоню он начал трясти уже давно, некоторые яблоки ему уже упали....Но теперь он стал главным садовником и планирует, как я понял, сам ухаживать за яблоней и снимать по нескольку урожаев в год )))

Сообщение отредактировал Beck - 17.6.2017, 18:50