О блин сказанул однако - удовлетворяет . Их удовлетворяет то что им не наступили на орган осименения, это их удовлетворяет. Нужно что бы они визжали как свиньи на заклание, при слове кокошкино. А щас они относятся к нам как "не тронь фикалий, незапачкаешся" Кому из них хочется разбирать фикалии последствия круговой коррупции бывших властей. Завели уголовное дело, дом не достроен, виновных нет - это ли не коррупция.

Alfa, в определени АС не стоит цифра "0", как Вы говорите, там вообще не определена никакая сумма. С чего Вы взяли, что это именно на расходы КУ ? Про КУ в Определении АС не сказано ничего.

Сообщение отредактировал Beck - 6.4.2017, 7:36

Отлично. Значит рекомендации Москвы в отношении ТСН, о которых всем прожужжал товарищ Т., умножаем на ноль. Значит это ни о чем. ))) Потому что и про ТСН и про изыскание 113 млн. р. было в одном пресс - релизе.

Сообщение отредактировал Beck - 5.4.2017, 22:03

Итак,пробуем прорваться(телефон,соцсети радиостанции) в эфир к М.Хуснуллину с вопросом по нашему дому,надежда маленькая,но есть)

Безусловно это нужно, хотябы для того что бы у Хуснуллина осадочек остался. Но болтовня в курилке или на радио остаётся болтовнёй. Написал и отправил - результат.

Конечно,напомнить что мы не смирились,нам нужна действенная помощь в разрешении проблемы,а не отписки😐

НЕ создавать ТСН - это наше решение, объективная реальность (не будет 50%). Это и отмечено в Протоколе. За МКСИ мы не отвечаем. Пришлите эту ссылку , где одновременно был указан план изыскание (кем?) 113 млн. и мнение по ТСН

Сообщение отредактировал Alfa - 6.4.2017, 20:21

Alfa, Вы не ответили на вопрос . Каким образом из Определения АС слледует, что деньги пойдут на расходы КУ ? Вы же с этого начали свой пассаж. Хотя и не ответите, потому что ни откуда не следует.


]]>http://invest.mos.ru/presscenter/news/detail/4331217.html]]>
Ее кажется тольо ленивый не видел. Я человек тупой и понимаю буквально. А дословно там написано " Конкурсный управляющий также сообщил, что он провел инвентаризацию объекта недостроя, по итогам которой выявлена дебиторская задолженность в размере 113 млн руб. В рамках выявленной дебиторской задолженности проводятся мероприятия по взысканию денежных средств с третьих лиц."



Теперь, что касается Определения, где Вы нашли "0" исключительно для нас и деньги на расходы КУ. ]]>http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/1cbe96c9-...Opredelenie.pdf]]>

Что из него следует НА САМОМ деле :

1. В Определении сказано, что конкретная сумма субсидиарной ответственности устанавливается по факту определения ущерба соинвесторам

2. Ущерб оцениваетмся как разность между обязательствами АИСа и взысканной суммой в ходе формирования и реализации Конкурсной массы

3. У АИСа есть имущественные кредиторы ( то есть соинвесторы ) и денежные, в основном КУ и УКС

4. Соответственно соинвесторам АИС недодал квартиры, денежным кредиторам деньги ( власть советам, землю крестьянам, фабрики рабочим , а деньги банкирам )

5. Для возмещения ущерба первым необходимо достроить дом, для вторых - возместить операционные денежные расходы

6. Соответственно сумма субсидиарной ответственности в основном будет формироваться из себестоимости достройки дома, которая на вскидку и лежит в диапазон 110-120 млн.р. ( в МКСИ вероятно посчитали точнее - 113 млн.р. )

7. А Ваша оценка ситуации, что деньги пойдут на расходы КУ ( хотя достройка дома, это тоже расходы КУ, тот кто Вам это сказал просто играл словами скорее всего ) была бы правильной, если бы был ликвидирован реестр имущественных кредиторов, а он не лиувидирован.

Но все это будет, естественно, при условии положительного решения суда, исход которого мы априори знать не можем


Вы совершенно правы. Взыскание 113 млн.р. с третьих лиц и иск о привлечении третьих лиц к субсидиарныой ответственности, это совершенно разные вещи и одно из другого конечно же не следует. ))) И конечно же не понятно кем это все будет взыскиваться. Ведь долги в пользу АИСа у нас изыскивают все кому ни попадя ). План взыскания конечно же есть, просто он не поместился в пресс - релиз, так их обычно пишут. Ведь совершенно очевидно, что для того чтобы подать один иск, тут без плана никуда...

Сообщение отредактировал Beck - 7.4.2017, 0:27

Из истории вопроса Сумма 113 млн была установлена мной на основании аудита бухгалтерских регистров и договоров АИС-проекта для повторного расследования по уголовному делу 86159. В 2015 году это легло в основу запроса в РОсфинмониторинг.
Из Приложения 1 к головному делу 86159.
Нецелевое расходование денежных средств в ООО «АИС-проект»
Денежные средства по предварительным договорам купли-продажи на расчетные счета ООО «АИС-проект» в сумме 292 010 314 руб. были получены в периоде с ноября 2005 по июль 2007 г.
На строительство дома в период с 2005 года по 2008 год было потрачено всего 171 827 612 руб. согласно данным бухгалтерского учета по счету 08 «Незавершенное строительство»
Остаток неизрасходованных на строительство денежных средств
292 010 314 – 171 827 612 = 120 182 702 руб.

Расход на инвестирование в совместную деятельность и предоставление займов по данным бухгалтерского учета составляет:

ООО «УКС-4» № 3 от 03.03.2005 12 863 633
ООО «УКС-4» № 1-п/10 от 17.07.06 33 087 990
ООО «Нара-Энерго» Заем №4 от 09.03.2005 38 000 000
ООО «АСТМ» №27 от 15.08.2006 30 000 000
Итого 113 951 623

Вывод:
На цели не связанные со строительством дома в период с 2005 по 2006 год были отвлечены денежные средства в размере 113 951 623 руб.
Вывод активов привел к остановке строительства дома № 3 в 2007 году.


АСТМ нарофоминские сразу ликвидировали, как только уголовному делу дали повторный ход. Иск по НароЭнерго (Русские фонды) Громов проиграл. Вы думаете он выиграет у Медведева (Русские Фонды) или Касаткина ? Остается надежда на Кизиева.

И второе. Как ясно следует из пресс-релиза Громов против ЖСК (долго возиться). А вот создать ТСН, тут Громов за обеими руками.

Вообще не понимаю логики - вы хотите сказать в итоге что ТСН выгодно Громову? Ну что это властям выгодно это понятно, а Громову то это зачем - сбрасывать на ТСН проблемму, ему то от этого вообще интересно.

Сообщение отредактировал zews - 7.4.2017, 19:01

Отлично. Значит во - первых и И. Громов и Ку умеют считать, во- вторых эта сумма сопоставима с себестоимостью достройки и в третьих , и ЭТО ГЛАВНОЕ, ее изыскивают. Что такое третьи лица ? Первые и вторые - кредитор и должник и если кредитор не договаривается с должником о возврате долга, то может потребовать с третьих, т.е. в данном случае с лиц, имевших отношение к управлению АИСом. Кстати, об исках к третьим лцам И. Громов говорил на одном из Собраний.


А тут не важно, что я думаю ( это Вы и так знаете ). Тут надо вспомнить, что С. Собянин выдал ГПЗУ для восстановления строительной документации и Москва выпустила пресс- релиз о том, что дом будет достроен. Значит Сергей Семеныч исходит из того, что все не так плохо. Потому я бы оценил наши шансы даже не 50/50, а ....51/49 ).


Учитывая, что на Собраниях он вообще ни кого не хочет видеть, а ТСН не ставил ни в одну повестку, это вряд ли. Он лишь сказал, что сейчас других путей кроме ТСН нет. Но это не значит, что он за ТСН.

Сообщение отредактировал Beck - 8.4.2017, 12:04

Для Громова ТСН есть хорошо. Мы забираем дом на баланс и конкурс прекращается. Далее Громов уже без нас разбирается с УКСом, РФ и получает свои выгоды. Москве все-равно: наш дом как в конкурсе, так и в форме ТСН, остается проблемным объектом. НО пока конкурс продолжается, Москва может воздействовать на (с) КУ для регулирования процесса, особенно реально, если 31 мая в АС будет признано незаконным доп.согл.3 к контракту.

Наверное, все таки не "есть", а "было бы". Было бы в некой классической постановке задачи. А тут " не есть хорошо". И именно, наверное, поэтому И. Громов проводит Собрания по понедельникам с утра, ТСН в повестки не включает, изыскивает долги и восстанавливает строительную документацию ).

Сообщение отредактировал Beck - 7.4.2017, 22:52

С какой стороны непосмотри ТСН не ТСН, реально заигрались в процесс, стройки нет и нет квартир.

Сообщение отредактировал zews - 15.4.2017, 7:57

15 объектов исключили из списка долгостроев в Москве с начала 2017 года, сообщил руководитель Департамента градостроительной политики столицы Сергей Лёвкин
Подробнее: ]]>https://stroi.mos.ru/news/v-moskvie-stalo-m...liovkin?from=cl]]>
]]>https://stroi.mos.ru/news/v-moskvie-stalo-m...ovkin?from=push]]>

Об асфальтной крошке и бытовках на территории нашего дома
С данным вопросом я записалась на прием в ДРНТ, затем в Префектуру ТиНАО.
11 апреля 2017 прием у П.С. Перепелицы.
ДРНТ не имеет никакой информации о крошке и бытовках. Был дан совет за разъяснениями обратиться в Администрацию Технической инспекции ТиНАО.
Попутно была дана позиция ДРНТ о достройке нашего дома, а именно, в ДРНТ уже полгода ждут результатов от Трофимова по созданию ТСН и разработке бизнес-плана по достройке с доплатами от 1 млн. руб.
18 апреля 2017 прием у зам. Префекта по строительству И.В. Исаева
На озвученный вопрос по крошке и бытовках дано обещание разобраться, после чего будет дан официальный ответ.
По вопросу достройки нашего дома рекомендовано обращаться в Москомстройинвест.

Вот те на!ДРНТ ждет...Хм,однако если вспомнить интервью С.Доренко с М.Хуснуллиным ранее здесь анонсируемой передачи,М.Хуснуллин отвечал на вопрос простоя и долгостроя "Терлецкие ворота"(вроде также в Тинао),и одной из причин он назвал создание,трения с ТСН (короче история с ТСН),хотя оптимистично пообещал решить проблемы с долгостроями(хотя уже не отрицал,в отличие от самого С.С,тоже выступавшего в эфире той радиостанции,еще осенью 16г)Кстати,кому интересно можете подкасты прослушать на их сайте.Настораживает одно-уклон властей в сторону ТСН...В то время как активисты обманутых дольщиков настаивают на участие властей в работе разрешения долгостроев через применение административных рычагов для застройщиков.Интересен диалог С Доренко с представителем обманутых дольщиков в эфире программы "Подьем!" от 11.04.17г,послушайте в подкасте,интересно будет про себя послушать))

Уклон властей понятен. Так проще от нас отвязаться ..Тем более есть такие "сознательные" граждане как Трофимов и др., которым почему-то в 2012 году никак не хотелось создать ни ЖСК, ни ТСН и т.п. Конечно, " почему", уже всем давно ясно

Поэтому нам нужна переформатированная РГ,а то получается товарищ Т.активничает,да наактивничается вопреки интнресам большинства.

Что вы имеете ввиду ? До 2010 года была ИГ инициативная группа, в 2011 было создано НП Сосны-3, в правление которого входили Диеперов. Черных Н.Д., Копачева, Амиров, Осипов и др..
Трофимов до 2014 г. возглавлял Комитета Кредиторов., который мы упразднили на собрании, когда выбирали Громова и снимали Чиркова. Затем на собрании прямым голосованием вместо КК была создана РГ (рабочая группа) в составе; Копачева, Зверева, Диесперов, Малинин, Сафонова. Формально функции РГ никакие. Поэтому любой кредитор может представлять свои интересы и сам.
Вопрос не в группе, а "кто" и "что" делает и к каким последствиям это может привести. Например, постоянна агитация Диеперова не ходить на собрания, а быть ниже травы, привела к тому,что Трофимов начал создавать ТСН