Alfa, а достройка дома гуд бай ? Потому как мнение Beckа, который гуд бай, совпадает с тем что Инициативной группе сказали оба чиновника, а ИГ, в свою очередь, преподнесла соинвесторам как "разговор в конструктивном русле". Согласитесь, но не могут же все ошибаться и в нашем цирке наконец наступает согласие...

]]>https://yandex.ru/video/search?text=%D0%B0%...591-man1-0978-V]]>

Насчет УКСа я бы не стал его хоронить. Во первых УКС уже уходил в банкротство, затем через Мировое Соглашение выходил и достраивал 5-й дом. Банкротство это не гуд бай. Во вторых если б УКС не был уверен, что будет продолжать работать на объекте, то не вкладывал бы свои средства сначала в консервацию нашего дома, а затем в восстановление строительной документации на него за 15 млн.р., что следует из материалов заседания АС от 8.11.16 по иску товарища Т.

Из отчета Временного управляющего УКС-4 ]]>http://bankrot.fedresurs.ru/MessageWindow....B14EE4B05F5384B]]> также можно увидеть, что УКС-4 начал продвижение как в направлении работы с нашим домом , так и с остальныими домами по проекту (4,6). Активность же МКСИ в деле о банкротстве УКСа в ноябре - декабре, как раз в тот период, когда ИГ было объявлено о привлечении нового инвестора в течении 2-х мес., наводит на мысль, что Москва не прощается с УКСом.


Так что и УКС и Beck еще повоюют )))

Я как то слабо надеялся на 18 марта что то будет происходить к этому времени, но похоже что чиновники нашу проблему решили за нас. ЧЁ делать то? Нам до рубежа 20 лет осталось, немного - потом нашу броблемму решат совсем кардинально.

Понять как они ее решили. А тут два варианта - либо самому въехать и сохранять оптимизм, либо подождать, хотя бы 1 го февраля.

Отчаиваться будем осенью,последний рубеж как всегда Москва:если после мэрских выборов не сдвинеться-тогда все,кранты...

Время на подготовку выборам это порядка полугода, подготовка дома к достройке в среднем 1,5-2 года. У нас в силу определенных ньюансов больше. Поэтому, к счастью, выборы здесь не причем ). Порядки времени разные.

Как это не причем?:а разные комиссии,группы,собрания и т.п.Да и ВВП высказывался...

Срочно !!!!

Всем, кто еще не встал в реестр кредиторов, необходимо в срочном порядке подать документы в Арбитражный суд.

Всем кто знает, не вставших в реестр, сообщите им эту информацию.

Образцы заявлений разместим здесь и на сайте Кокошкино.xyz.


Последняя информации от исполнительной власти по Дорожной карте нашего объекта позволяет рассчитывать на новое направление в решении нашего вопроса.

Alfa,

1. Ничего нового здесь не может быть в принципе, так как еще в 2015 году Вам русским по белому сказали, что дом будет достроен и выдали для этого документы на уровне С. Собянина, что Вы ПОЧЕМУ ТО упорно не хотели замечать всю дорогу ( и очень не хотели чтоб другие это понимали). Никакой проект по достройке не "выстреливает", не "возникает внезапно", а долго и тщательно простраивается.

2. Зачем вставать в какие то реестры ? Если дом будут достраивать, то его достраивать будут для всех, независимо от того стоит человек в каких то реестрах или нет. А если не будут, не понятно зачем вносить изменения в Дорожную Карту.

3. Что конкретно это за информация и откуда она ? Никакой официальной информации ни от И. Громова ( на сайте банкротств ]]>http://bankrot.fedresurs.ru/OrganizationCa...C948DCEAC5C1C3C]]> ), ни на сайте МКСИ ]]>https://www.mos.ru/invest/news/]]> нет. Равно как никогда и не было НИКАКОЙ информации по Дорожным Картам . Эту тему поднимали и муссировали исключительно Вы.

Что на этот раз в Дорожных картах то понаписали ?

]]>https://yandex.ru/video/search?filmId=13958...546-man1-5503-V]]>

.
Вам по-русски отвечаю ГУДБАЙ.

По предварительно полученной информации от членов Инициативной Группы в Дорожную Карту внесено изменение о том, что достройка дома будет производиться теперь не за счет ТСН, а за счет привлеченного инвестора. Кто бы мог подумать ))) Как и предполагалось, сами по себе эти Дорожные Карты ничего не значат и в любой момент могут быть изменены. Именно поэтому ни Москва, ни И. Громов эти Дорожные Карты вообще НИГДЕ и НИКОГДА не светили. И не светят сейчас.

Для рреализации этого сценария, как я понимаю, через Арбитражный Суд должен пройти судебный акт о Мировом Соглашении, согласно которому УКС выйдет из банкротства и продолжит строительство в Кокошкино. Только после утверждения подобного соглашения АС процесс выйдет на официальный уровень и, вероятно, булдет объявлен официально ( т.к. под ним появится юридическая база).

В отношении нашего дома будет реализована ровно та же схема, что в свое время предлагалась в тексте Мирового Соглашения - АИС - застройщик , УКС-4 - инвестор - гарант. Ну да поживем увидем. Пока это личное мнение и его официально никто не озвучивал.

Остается непонятным, причем здесь вступление в какие то реестры ? И. Громов оставил наши договора с АИСом в силе.

Тогда может лучше оформить права на недострой,раз через МС будет-защита дольщика на первое место!

Защиту от чего ? Конкретно от чего надо защищать дольщиков и что им в данный момент угрожает ?

Зыбкий момент заключения МС-знаем где живем,уже столкнулись

Ииии... чего ? Что нам угрожало как дольщикам ? От чего нам пришлось защищаться ?

От проходимцев кинувших 200 семей,открою страшную тайну:это длится болен 10лет

Так от проходимцев или Мирового Соглашения ? И если проходимцы, то чем они угрожают ? Тут надо конкретный механизм опасности понимать. Вы его понимаете ? Я так нет...Потому как инвестор, ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ, сначала вкладывает деньги, потм их зарабатывает. В нас он будет только вкладывать и это будет сначала. Потому где здесь зона риска я не понимаю. Разъясните...

В смысле что б было четко,без загонов в угол,скрытых или открытых доплат и т.п.Да и просто что МС не завис в промежутке между одним состоянием и другим(кто гарантирует согласие стороны инвестора в момент подписания?,скажет "я передумал,это вы мне должны",и в этот момент все дольщики достают(можно и из широких штанин) права собственности)Может я нагоняю волну,но лучше все предусмотреть.Процедура,и еще раз процедура.

Вы именно нагоняете волну. Всего, как известно, предусмотреть невозможно. Вы лучше спокойно отслеживаете ситуацию и не накручивайте себе нервы. Как видите ситуация развиваетеся, развивается в позитивном русле. Яичко высижено, цыпленок разбил яичко и показал клювик. Теперь цыпленку надо вылезти окончательно. Отслеживайте процесс, сейчас начинается самая динамичная и, что самое главное, позитивная часть процесса.

..........

На сайте Инициативной Группы опубликован Ответ МКСИ Копачевой Тамаре Ивановне по изменениям в Дорожной карте, ]]>http://kokoshkino.xyz/]]>. В ответе обозначен срок сдачи дома, согласно Дорожной Карте ......1 кв. 2020 года (!). Искренне сочувствую тем кто воспринимает Дорожные Карты и всю бурную и кипучую деятельность Инициативной Группы вокруг них всерьез."),

Теперь вместо ТСН там прописан очередной гипотетический сценарий, а именно достройка с помощью нового застройщика, и постройка всего процесса с "0", который МКСИ оценивает имеено в 2 года. Сценарий этот имеет ровно такое же отношение к реальности как и достройка через ТСН, поскольку у нас уже есть застройщик, это АИС проект, на него УЖЕ восстановлена строительная документация, а наши договора с АИС-Проектом оставлены в силе. Соответственно в реальности будет еще одна корректировка Дорожных Карт (которую Инициативная Группа также припишет к "результатам своего сопротивления") в которых В ИТОГЕ будет достройка именно через АИС-Проект. Других вариантов здесь быть не может. А поскольку на АИС документация уже восстановлена, то все-таки реальные сроки имеют все шансы вписаться в 2018-й год.

Поэтому настоятельно не рекомендую заморачиваться на эти Дорожные Карты. И. Громов вообще в своей работе их не упоминает и обсуждать не хочет.

Вы про схемы. А мы про деньги. Разницу понимаете ?

Источник будет найден, схема нарисуется


Инициативная группа –это более 100 человек, которые проголосовали против ТСН Громова и трофимова с доплатами под миллион. А еще раньше нам УКС предлагал 32 тыс/кв.м. Можно дальше углубится в историю. Появится время, я вам напомню особо интересные моменты.


Дорожные карты утверждаются под постановление Правительства и распоряжение Президента. Неисполнение равносильно невыполнению служебных обязанностей.Логично поставлены максимальные сроки.

Alfa, вот так бы и давно !!! Если эти два условия будут реализованы, то говорить вообще не о чем ))). Я то собственно в этом контексте и работал всю дорогу...) Будете напоминать не мне, а "Инициативной группе" когда и где взять ключи.

Я знаю город будет
Я знаю саду цвесть
Когда такие люди
В стране Советской есть

Если все в одном контексте, почему на протяжении уже 3 -х лет вас так уязвляет работа инициативной группы ?

Я думаю, сейчас в эти подробности вдаваться уже не имеет смысла и это мало кого интересует, тем более я, как мне кажется, все что хотел сказать, сказал ранее. Поэтому это все потом, в мемуарах ).

Смысл есть. Нет времени.

Акценты неправильно расставили. Реализовывать надо первое условие, второе вытекает из первого. Чем и занимается инициативная группа.

Что бы вам отдохнуть от своей напряженной мыслительной работы, приступайте сразу к мемуарам. Вот вам одно из событий: Чирков на совещании в МКСИ, где присутствовали все действующие лица, пояснял: висит банан и все его хотят съесть, но как достать его? ?? Всем было весело, кроме нас

Чем занимается инициативная группа ???????? Ищет источник финансирования ???????????? Alfa, источник финансирования - это инвестор. Инвестор приходит на ивестиционный проект. Инвестиционный проект, на который приходит инвестор, прорабатывает экономические, юридические и др. службы МКСИ. Чем конкретно в этой сложной многоплановой работе занимается Инициативная Группа, причем в количестве 100 человек ? Расскажите по подробнее ..., я в мемуары занесу )))

Созреет и сам упадет... Кстати, а какие на сей счет внесла предложения Инициативная Группа на совещании ?

Бананы и деньги сами не падают. Особенно из бюджета
Источник - целевое финансирование, средства кредиторов (дольщиков), средства инвестора, преференции, благотворительность,... Выбор большой.

А если выбор большой и нет определенности, то как Вы думаете, зачем Москва вообще вносила изменения в Дорожные Карты, тем самым вешая себе на шею проблему, которую она не знает как решать и за которую, по Вашим словам, понесет ответственность ? Тут либо Дорожные Карты ничего не значат, либо совещания, на которые приглашают Инициативную Группу являются бутафорскими, а реальные вопросы обскуждаются на совещаниях, где присутствуют лица от которых реально зависит решение проблемы.

По третьему кругу.
Инициативная группа более 100 человек была не согласна с вариантом ТСН и Москва по нашему требованию внесла изменения в Дорожную карту. Тем самым мы исключили самый негативный сценарий - ТСН с доплатами (стандартный вариант по всем регионам).
Мы не откажемся, если Москва по нашему дому предложит еще более оптимальное решение, и, в этом случае, Москва будет права, если она нас об этом и не спросит.


Записывайте коротко: сняли Чиркова

............

Да, именно так. Требование было выражено через анкетирование, которое рекомендовали провести сами же власти и выбрать между ТСН и бесплатным получением квартир, которым за предыдущие 6 лет была непонятна позиция соинвесторв по ТСН и которым теперь смешно на совещаниях при вопросе о том как достать банан. Все сходится ))).

Всем здрасте, кто нибудь обращался сюда ? ]]>http://xn----7sbbbqdrsqpedbagbhqdhky.xn--8...251003853514236]]>

Как же ей трудно, этой-то власти, в нашей стране .

К счастью для нас, определенности с нашим домом значительно больше, чем с самими властями

]]>http://akcenty.info/rejting-grudinina-i-pu...liona-rossiyan/]]>

Хотя цифры скорее всего "дутые"....(

Солнышко пригрело, ситуация зашевелилась. И. Громовым подано ходатайство о возобновлении привлечения руководителей АИС-Проекта к субсидиарной ответственности. Рассмотрение намечено на 18 июня. Учитывая, что к субсидиарной ответственности лица могут привлекаться только после формирования Конкурсной массы, а также то, что И. Громов планирует поставить вопрос о завершении Конкурсного производства (по крайней мере, такая формулировка проскочила в одном из исков), то... авось карта ляжет и так, что т.н. Дорожные карты нам и не понадобятся (ЧТО УДИВИТЕЛЬНО ! ) и что то прояснится в 2018 году.

Дождались, вот и 1 апр. прошло.
Лыко, мочало - начинай сначала...

Что и требовалось доказать. Ждем следующих выборов.

Г-н Громов, какая к черту субсидиарная ответственность - недострою идет уже второй десяток, ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО КАКОЕ-ТО!!! Судя, как идут тяжбы, это ещё несколько лет ждать, в лучшем случае. У большинства нет на это времени, и так добрая половина - пенсионеры.

Ув. BECK, мне, как и 98% дольщиков глубоко по барабану кто-что делает из ответственных лиц, всем важен РЕЗУЛЬТАТ, а не обозначение трудовой активности. Мы уже и так рекордсмены по длительности ожидания, а есть кто и не дождался. Ну невозможно понять простому обывателю, почему в более молодых недостроях у Москвы нашлись решения, а на Кокошкино свет клином сошелся.

Н-да, даже вопрос с дорожной картой не решился (кто, когда), а большинство надеялось на КОНКРЕТНОЕ РЕШЕНИЕ по схеме достройки.
В контексте достройки дома всех дольщиков можно поздравить с 2019 г., ещё (как минимум) год потерян.

Коллега, в данном контексте определенных дольщиков можно лишь поздравить с тем, что они таки и остались обывателями и им глубоко по барабану......, а как следствие невозможно понять......Ну а потому и без вариантов.....ждать следующих выборов.

1. ЖЕСТЬ!!! Особенно, когда по теме ничего...


2.А вот с этого и надо было сразу начинать (желательно без очередной даты).
(Здесь даже можно без комментария - не интересно).

В "проклятости" дома наверно несколько факторов:несмогли продвинуть уголов.составляющую(со стороны сейчас смотрится как "спор хозяйствующих субъектов")хаотичность стратегии выхода из долгостроя,+ молчаливый протест дольщиков(чисто по-русски убежать от проблемы,а не решать активно)и т.д. и т.п.

На самом деле фактор там всего один: непрекращающаяся в течении нескольких лет борьба компании УКС-4 за 49 ГК, которая закончилась в 2017 году постановлением Верховного Суда. Еще на заре процесса в 2012 году произошла бифрукация процесса и он начал развиваться одновременно по двум направлениям, каждое из которых в целом подразумевало решение проблемы, но по разным схемам:

- с одной стороны борьба УКС-4 за 49 ГК, в случае признания прав на который достройка дома предполагалась в обмен на "преференции"

- с другой стороны простройка процесса, в рамках той схемы , на которой настаивала Москва ( которая была против 49 ГК ) и продолжение строительства в Кокошкино в рамках нового контракта

Оба процесса шли одновременно, но генерили совершенно противоречивую информацию, от которой у непосвященного человека, "обывателя", сносило башню... С одной стороны С. Собянин выдает ГПЗУ, говорит, что дом будет достроен, идет формирование пакета строительной документации, с другой - Москва яростно оспаривает 49 ГК, не дает преференции и ЯКОБЫ не хочет чтобы процесс сдвинулся с места....

После отклонения Верховным Судом РФ в 2017 году всех притязаний УКС-4 на 49 ГК процесс наконец определился и начал развиваться строго в одном направлении. Поэтому и появились в 2017-м году все эти "анкетирования","Дорожные карты" и прочие игрушки, да мишура .....

Попали в жернова "шизофренической" ситуации,и мелят-то простых дольщиков((

Ну дело известное.... Паны деруться, у холопов чубы летят )

Beck,ну ничего веселого((Все долго муторно-плохо работающая система.Говорят что закон о банктротствах созрел к переделке будут наверно изменять.

будут..... наверное.... это плохие слова. особенно в данной ситуации.

]]>https://www.youtube.com/watch?v=hfk72Cv1b3c]]>

Мы в Дорожной карте!(измененно-обновленной)Раз через нового застройщика-то какая схема будет?Вот в чем вопрос...

Точняк.... вот уж загадка так загдка. Бином Ньютона отдыхает )))))

Уррррра!!!!

Итак, коллеги, процесс начинает разгоняться, причем в нужном направлении. 7 мая конкурсным Управляющим компании УКС-4 подан иск о прекращении Конкурсного производства компании АИС-Проект, т.е. о выводе ее из банкротства. Дословно из Определения Суда :

Назначить судебное заседание по проверке обоснованности ходатайства конкурсного
управляющего о прекращении производства по делу о несостоятельности (банкротстве)
должника ООО "АИС-Проект" на 14.05.2018г. в 11 час. 00 мин. в зале 10063
Арбитражного суда города Москвы по адресу: 115191 г. Москва, ул. Б. Тульская, д.17, этаж
10.

Детально с текстом Определения Арбитражного Суда можно ознакомиться здесь :
]]>http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/69901f7a-...Opredelenie.pdf]]>

Если вывод АИСа из банкротства действительно состоиться, то процесс значительно ускориться.

Коллеги, и еще......

В свете предстоящих событий, НЕТ НИКАКОЙ НЕОБХОДИМОСТИ В ОФОРМЛЕНИИ ДОЛЕВОЙ СОБСТВЕННОСТИ, а также прочих телодвижений, суеты и спешки со стороны соинвесторв. Как минимум, вряд ли многолетняя работа всех вовлеченных лиц и инстанций, включая С. Собянина, в части простройки вопроса в финансовой, юридической и строительной областях была завязана на последний момент и то успеют соинвесторы "защитить свои права" или нет. Это было бы В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ похоже на критинизм, мягко говоря.

Кроме того, вывод АИС_Проекта из банкротства означает, что застройщиком у нас как был, так и будет АИС, что неоднакратно обозночалось на форуме, посколькол именно на АИС оформлялась вся строительная документация, начиная с 2015 года, когда было выдано ГПЗУ. Соответственно Новый инвестор указанный в Дорожных картах, равно как и сами Дорожные карты никакого отношения к делу не имеют.

Увы, но конкурсное производство продлено на полгода. Теперь ключевая дата, 15.06.18, когда должно состоятся рассмотрение ходатайства И. Громова о привлечении к субсидиарной ответственности бывших руководителей Аис-проекта. В любом случае, процесс закончится выводом Аис-проекта из банкротства, воопрос только когда и в какой форме. Первый блин, увы, комом.

]]>http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/69901f7a-...Opredelenie.pdf]]>

Что касается самого заседания Арбитражного Суда, то судя по Определению о Продлении Конкурсного производства, то создается впечатление, что основная цель мероприятия не столько прекратить Конкурсное производство, сколько официально донести до аудитории, что позиция И. Громова и МКСИ не совпадает с позицией УКСа ))) На суде представитель МКСИ выступил против ходатайства УКСа и заявил, что МКСИ разработана Дорожная Карта, согласно которой ищется новый инвестор - застройщик и строительство, согласно Дорожной Карте должно начаться в 3-м квартале 2018 года. А тут есть ньюанс....

- либо нестыковка в части начала сроков строительства,т.к. даже если ГИПОТЕТИЧЕСКИ будет найден новый инвестор - застройщик, то строительство в 3 кв.2018 года начаться никак не сможет. Потребуется оформление на него строительной документации, а это при самом минимальном и шоколадном раскладе около 7 месяцев, в средем 1 год.

- либо нестыковка в части причастности к процессу Дорожной Карты, , т.к. если строительство действительно начнется в 3-м кв.2018 года, то вся строительная документация уже оформлена, а оформлена она может быть только на наш старый и добрый АИС-Проект, как и предписал Сергей Семеныч в 2015 году, поэтому опять же - Дорожные Карты и Новый застройщик здесь не причем.

Поэтому ждем теперь заседания АС 15.06.18. По крайней мере эта цифра стыкуется с заявлением представителя МКСИ.