Сосны 3 (Труда д.8), Все вопросы касающиеся только данного дома. Опции

[Beck]

Мне КАЖЕТСЯ, что "толпа" уже ответила

Так спросите у Громова, когда наступит наше светлое будущее с АИСом

Т.е. ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО прошло заседание АС после которого сомнений в том, что наше будущее связано с АИСом уже нет. Остался лишь вопрос "Когда?". На этот вопрос, будем надеятся, по Фрейду "оговорился" Арбитражный Суд в Определении о продлении Конкурса, "по ошибке" интерпретировав слова представителя МКСИ.

Сообщение отредактировал Beck - 17.6.2018, 19:58

[Beck]

На сайте ИГ ]]>http://kokoshkino.xyz/]]> опубликован краткий отчет о заседании АС. Увы, чуда, ПОКА, не получилось. А что получилось ?

1. Присутствие соинвесторв, естественно, на результат никои образом не повлияло, поскольку один из ответчиков дал отвод по данному иску, это и повлияло на результат

2. Дело не закрыто, его рассмотрение перенсено на 10 августа, а это... тоже 3-й квартал

3. Два других ответчика ни сами, ни своих представителей не прислали, поэтому формально они ничего против иска не имеют

4. Само заседание отдает какими то игрищами "кручу, верчу, запутать хочу", в первую очередь отсутствием на заседани И. Громова, для которого этот вопрос формально также является краеугольным.....

В целом, заседание прошло как то так ]]>https://yandex.ru/video/%D0%B7%D0%B0%D0%BF%...361042129137348]]>

[slaf]

Beck,может хватит "не читал,но осуждаю"(с)Приходите,приходите сами на заседания,мож еще что нибудь все таки откроется кроме конспирологии;)

[Beck]

Приходите,приходите сами на заседания,мож еще что нибудь все таки откроется кроме конспирологии

Slaf, а если без конспиралогии, то поясните мне смысл событий в АС 15 июня, на основе краткого отчета ИГ, составленного на основании посещения заседания. Что же открылось в ходе заседания ? Расскажите. Что же открылось лично Вам?

Как минимум, первый же вопрос - В феврале 2018 года Москва вносит изменения в Дорожную Карту, согласно которой должен быть привлечен новый застройщик, который должен достроить за счет собственных средств. Тем не менее подается иск на субсидиарную ответственность в размере себестоимости достройки. Зачем ?

Slaf, если Вы ходили на заседания или следили за действиями ИГ, то без труда ответите мне на него. Итак, с нетерпеним жду.

Сообщение отредактировал Beck - 18.6.2018, 21:18

[slaf]

Beck,рассказ о прошедшем заседании тянет на полноценное либретто,а так "чукча"(я) не "пЕсатель" а "читатель", поэтому мы может великодушно попросить Т.И. вкратце проинформировать про 15июня.А можно еще проще:приходите 10-го авг,я думаю будет еще интересней и интригующе чем ранее,тем более ожидается сам КУ."Лучше один раз увидеть,чем сто раз услышать")

[Beck]

Итак, попробуем разобраться в сути заседания АС 15 июня...

1. На заседании рассматривается ходатайство о привлечении трех человек к субсидиарной ответственности. Приходит Представитель одного из них и в тандеме с представителем МКСИ и судьей говорит, что доказательств для привлечения его к ответственности нет. Что в целом соответствует действительности. Вопрос, а что же с двумя другими ответчиками ?

2. И если с С. Кизиевым как бы все ясно, то вот с В. Медведевым все интересно. Ежели кто помнит, то В. Медведев - топ менеджер компании Бизнес - Лоция, котоая банкротила ЮКОС и вряд ли человек бедный, а потому ему есть что терять. А даже если нечего, то сам факт разбирательства где и какое имущество у него есть вряд ли ему придется по вкусу

3. Арбитражный суд, согласно отчету ИГ, считает правомочным привлечение С. Кизеева и В. Медведева к ответственности, а сам В. Медведев будучи юристом как раз по банкротству, должен это понимать. Но у человека железные нервы... Ни он сам, ни его Представители в суд не приходят. Более того, в отличие от М. Касаткина, он даже не берет ходатаймство на ознакомление и не пишет отзыв.

4. Суд готов рассмотреть привлечение С. Кизиева и В. Медведва к ответственности, но при условии присуьствия И. Громова. Но И. Громов, ЧТО УДИВИТЕЛЬНО, равно как и его представители, именно в этот день присутствовать на заседани АС ПОЧЕМУ ТО не могут. Выходит у В. Медведва не только железные нервы, но и великолепная интуиция. Он прям как чувствовал. что на этом заседании, ему ниче не грозит

5. Вместо этого И. Громов, для придачи заседания правдоподобности, обратился к самой сзнательной и креативной части соинвесторв - кИнициативной группе, убедив ее, что именно массовое присутствие соинвесторов на заседании может повлиять на начало расследования, прекрасно понимая, что в первую очеред, что повлияет на этот вопрос - его отсутствие

6. Таким образом привлечь С. Кизиева и В. Медведева к ответственности можно, о чем говорит даже судья Кравчук, но вот И. Громов делать этого не хочет. И тут возникает естественный вопрос. А как же пройдет заседание 10 августа ? Вот тут варианта три :

- оно начнет заминаться ввиду отсутствия того или и иного лица.... Но это вряд ли, скорее всего начеут рассматривать в отсутствие И. Громова

- добровольное признание М. Касаткиным своей ответственности по иску. Это тоже вряд ли. Чуть позже объясню почему

- исчезновение к 10 августа предмета иска, т.е. соивесторы все получат

Вот последний момент наиболее интересен. В первую очередь потому, что он оставляет НАДЕЖДУ на быстрое развитие событий и .... 2018-й год. Механизм этот подразумевает явление нового инвестора народу, 3-й квартал, который выступит гарантом по исполнению обязпательств нашим застройщиком АИС-Проектом. Соответсвенно в суд тогда должно быть представлено Мировое Соглашение. Ну приблизительно тот самый механизм, с котррого собственно и начинался И. Громов.


Как то так......Но это личное видение

Сообщение отредактировал Beck - 19.6.2018, 21:42

[slaf]

Может,может,...но вообще то судья весьма раздраженно упомянула отсутствие КУ и пригрозила штрафом в случае не явки...думаю растягивать это дело может и не будут...или так или так.

[Beck]

но вообще то судья весьма раздраженно упомянула отсутствие КУ и пригрозила штрафом в случае не явки...думаю растягивать это дело может и не будут...

Именно так. Потому из трех вариантов развития событий, первый я упомянул как маловероятный. Что касается второго варианта, то здесь следующий момент. Судя по всему все это дело с субсидиарной ответственностью формально имеет отношение к Аису, но фактически не имеет к достройке. Достройка придет по другой схеме.

Дело в том, что политически вопрос достройки был решен в 2012 году, а объявлено, что дом будет достроен в начале 2015-го года. Сам же закон о субсидиарной ответственности появился позже, потому вряд ли на него увязана схема достройки (хотя могла быть перестроена, но вряд ли ). Суть этого дела... затягивание процесса до момента подписания или обнародования нового контракта на развитие территории, в рамках которого формально новый ( а фактически хорошо забытый старый) застройщик должен приступить к строительству. Тогда должна, по логике веще быть реализована схема, уже проработанная в Мировом Соглашении, т.е. застройщик АИс, а гарантом по его обязательствам выступит внешняя организация...

Поэтому дело о субсидиарной ответственности - тупиковый боковик, я думаю вряд ли его имеет смысл отслеживать. Куда как интереснее отслеживать сайт Москоминвеста и смотреть когда обнародуют новый контракт. Само же дело о субсидиарной ответственности, как это понимаю я, теряет смысл в случае подписания того же Мирового Соглашения или окончания стройки...Т.е. оно закроется само собой....Поэтому это оставляет какой то шанс, что в упомянутом 3-м квартале что то произойдет. И к моменту рассмотрения дела, 10 августа, оно, вероятно, для соинвесторов потеряет смысл.

Но это додумки. Это все равно что прогнозировать с каким счетом сыграет та или иная команда, кто и на какой минуте и какой комбинацией забьет гол ).

P.S. Slaf, Вы говорите, что судья раздраженно что то упомянула.. значит на заседании были... Тогда зачем чтобы прокомментировать его, Вам нужно обращаться к Т.И. ?

Сообщение отредактировал Beck - 20.6.2018, 23:15

[slaf]

Я ж сказал "чукча" не пЕсатель...

Сообщение отредактировал slaf - 20.6.2018, 8:35

[Beck]

Что касается цели самого дела о привлечении ответчиков к субсидиарной ответственности, то, вероятно, речь идет вот о чем (личное мнение). По факту получается несуразица. И. Громов сам же подает иск о возобновлении делопроизводства по привлечению ответчиков к субсидиарной ответственности до реализации конкурсной массы и сам же его затягивает, что показало крайнее заседание.

Процесс обретает смысл, если речь идет о достройке в конкурсном производстве, причем в ближайшем будущем. Тогда по факту достройки соинвесторы получают квартиры и им никакого ущерба возмещать не надо, их имущественные требования удовлетворены. Однако для завершения конкурсного производства необходимо удовлетворить требования нескольких денежных кредиторов , основные из которых собственно сам И. Громов и УКС-4. Вот тут, как представляется, заседания АС торпедировать никто не будет и "доказательства" приложаться. Заседание с 10 августа, конечно, перенесется еще пару раз, но в итоге все срастется.

Сие означало бы две вещи. Во-первых, что достройка пойдет все таке в Конкурсе во-вторых, и это главное, что она все таки пойдет скоро. В последнее особенно хочется верить. Но это правда додумки. Но другого пока нет.

Сообщение отредактировал Beck - 22.6.2018, 7:16

[Beck]

Для тех, кому интересно, официальный взгляд властей на проблему в целом

]]>http://realty.vesti.ru/zhile/vlasti-v-mosk...utyh-dolschikov]]>

Сообщение отредактировал Beck - 25.6.2018, 22:41

[slaf]

Цифра "оставшиеся 6тыр дольщиков" уже несколько лет маячит и не уменьшается-"ни туды и ни сюды":чем они хвалятся?

[Beck]

На недельку до второго я уеду в Комарово )))

]]>http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/69901f7a-...Opredelenie.pdf]]>

[Beck]

На сайте Инициативной группы появился очень интересный ответ МКСИ на запрос депутата Слыщенко ]]>http://kokoshkino.xyz/]]> Интересен он тем, что в очередной раз показывает, что все эта бурная деятельность вокруг Дорожных карт не более чем блеф. Так, по логике ответа МКСИ последовательность действий по реализации достройки следующая;

1. Подбор нового инвестора , 3-4 кв. 2018 года
2. Инвестор проводит экспертизу строительства
3. На основании экспертизы определяется возможность и цена достройки

На самом деле эта последовательность, мягко говоря странная. Опять в ней вырисовывается Алисавстранечудесная логика - сначала мы съедим пудинг, потом его разделим. На самом деле логика достройки, чисто с экономической точки зрения должна быть несколько иная:

1. Сначала проводится экспертиза и выяснение вообще возможности достройки
2. Затем определяется цена достройки
3. Далее простраивается инвестпроект
4. И под это дело "ищется" инвестор..
5. Доработка "напильником" на месте шероховатостей инвестпроекта, уточнение ньюансов

Никак иначе. А иначе получается, что инвестор ищется не пойми подо что. Поскольку МКСИ в очередной раз засветило дату 3-4 кв. 2018 года, то в очередной раз МКСИ вешает лапшу на уши либо в части данных сроков, либо все 4 пункта уже реализованы, равно как и определен сам инвестор, просто ..... он пока не называется.

И тут же имеет смысл добавить, что вопреки обозначенному Инициативной Группой отсутствию экспертизы в течении 13 лет, эта экспертиза была проведена в 2014 году, именно на основании нее пошли телодвижения вокруг дома, а С. Собянин выдал ГПЗУ для восстановления строительной документации и завершения строительства дома.

Сообщение отредактировал Beck - 30.8.2018, 20:40

[slaf]

Ну так,а скоко лет уже прошло с 14г?-пора новую делать...

[Beck]

УКС-4 подал жалобу на И. Громова ]]>http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/69901f7a-...Opredelenie.pdf]]>. В то же время подано ходатайство об освобождении тов. Сальникова от обязанностей Конкурсного Управляющего компании УКС-4. Т.е. имеет место продолжение противоборства между КУ УКС-4 и И. Громовым, а еще точнее между двумя структурами, которые их поставили.

Данное противоборство возникло с самого начала поскольку КУ УКС-4 тов. Сальников был поставлен компанией Новые Ватутинки, на основании иска которой и был введена процедура банкротства в отношении УКС-4. Этому, в свое время, очень яростно сопротивлялся И. Громов, пытаясь первым обанкротить УКС-4 и поставить своего КУ). Вероятно, это противоборство и держит процесс достройки нашего дома.

Причиной, вероятно, является формат дальнейшей работы в рамках всего проекта. Если вспомнить летнюю попытку УКС-4 в лице тов. Сальникова вывести АИС - Проект из банкротства, то как минимум это означает, что в предверии часа Х ( объявление "нового" инвестора ) дальнейшая судьба АИС-Проекта конкурсному управляющему УКС-4 ОЧЧЧЕНЬ не безразлична.

Сделаю смелое предположение (личное мнение ), что тов. Сальников, действуя в интересах компании Новые Ватутинки, вообще хочет выкинуть УКС-4 с проекта и привести на его есто собственно Новые Ватутинки. Тогда его попытки вывести АИС Проект из банкротства и, соответственно, избавиться от И. Громова. объяснимы. Однако, учитывая ход событий, МКСИ не поддерживает эту активность и делает ставку на того, с кем она начала работь изначально.

Как говориться.... паны деруться, у холопов чубы летят... . Главное чтоб теперь объявление "нового" инвестора не перекочевало на 5-й квартал)))

Сообщение отредактировал Beck - 13.10.2018, 11:01

[slaf]

"...на 5-й квартал...",или еще на годы-вот "холопы" этого не хотят,и теребят С. и мосструктуры проявить политическую волю и прекратить банкротный цирк демонстрируемый "баринами" Потому что эти "циркачи" живут в своих хоромах,а "холопы" по углам скитаются

[Beck]

Кстати.....и это ужо интересно... На 22 октября в деле о банкротстве УКС-4 намечено некое заседание с участием Правительства Москвы

]]>http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/f1ac11ca-...Opredelenie.pdf]]>

Режет глаз здесь то, что истцом является не МКСИ, а именно Правительство Москвы, что вроде как значительно более высокий уровень. Значит по логике, должен рассматриваться стратегический вопрос. Что в целом коррелирует с заявленными МКСИ сроками объявления "нового" инвестора.

Сообщение отредактировал Beck - 14.10.2018, 9:47

[slaf]

Че,Москва сумеет вытащить "занозу" под названием укс?

[Beck]

В данном случае УКС не заноза, а палец который будут лечить ( в связке с нами )...Насколько я понимаю ( а здесь могу ошибатья, информации мало ) занозой является именно КУ УКС-4. Поэтому в оптимистическом варианте УКС начнут лечить сразу, в пессимистическом - сначала будут вытаскивать занозу, если заноза начнет артачиться. Так это или нет, увидим из Определения суда по заседанию от 22.10.18. Еще раз по логике вещей, а также по изначальным планам Дорожной Карты движуха должна была пойти во 2-м квартале. Вместо этого началась активность вокруг КУ УКСа. Поэтому тут некоторая интрига. Интрига или недостаток информации.

Сообщение отредактировал Beck - 14.10.2018, 19:24