Версия для печати темы

Автор: De@tH 6.8.2005, 1:14

Это скан с ответа которое мне дало ЖСК "Факел" расположенное по улице Дачная дом 11, мне не посчастливилось проживать в этом доме!!! Этот ответ был получен, на моё подробное заявление с просьбой разрешить мне прокладку сетевого кабеля с соседнего дома по улице Ленина 1. Выход на крышу закрыт на замок, получить ключи даже на установку обыкновенной TV-антенны нереально, а сломать замок это автоматически получить заявление в милицию и уничтожение всего оборудования и кабелей!!! :cry: Я был в шоке от такого ответа, у меня в доме человек 10 хотело подключится к нашей сети и вот такой облом... Даже сама председательша хотела подключится к сети ради интернета, чтоб телефон не занимать и быстрей связь была, но её убеждения взяли верх над здравым смыслом и мне было запрещено заниматься прокладкой сети по дому!!! :evil: Ух, как я её ненавижу, при всём при том том что это не совсем выжившая из ума старуха, а довольно развитая женшина лет 50, которая пользуется даже интернетом!!!

Я конечно от такого поворота событий, совсем офигел, психанул и на следуюший день поехал в Москву за радиороутерами. Купил в Санрайзе два рута ASUS WL-500g по 2500р. каждый и относительно доволен! Конечно обидно что не смог подключится к сети проводами,подключить других юзеров и сэкономить на подключении за счёт других подключенцев, но для Интернета, общения внутри сети, игр и даже скачивания фильмов, игр и т.п. вполне хватает и этой скорости, других я не стал подключать к своему радио, так как Wi-Fi это полудуплексная связь и там пропусная способность канала делится между всеми его пользователями, в отличии от обыкновенной проводной сети, где полный дуплекс и каждому предоставляется полная скорость канала. Вот такие припоны порой встают на пути благих целей, за счёт упёртых, бюрократически настроенных людей!!! Во ещё один довод вспомнил в свою пользу, я глубоко убёждён что будующие за беспроводными технологиями и мне льстит что я выступаю в роли пионера этих технологий, когда все ещё ковыряются с проводами я занимаюсь Wi-Fi. И обрезать меня теперь не смогут, разве что глушилку поставят, но её ещё надо сообразить, что далеко не каждому по силам!!!

Автор: Gagarin 6.8.2005, 8:03

Оооох, щас начну трясти бородой и проводить ликбез
Есть симплекс, дуплекс, фулдуплекс. И Радиоэзернет - это дуплекс. Обычные проводные сети вовсе не значат фулдуплекс. Если подключиться через коммутатор, то фулдуплекс будет до коммутатора и в пределах этого коммутатора (и то если у коммутатора внутренняя шина позволит при передачи данных между многими его портами одновременно), дальше этого коммутатора ни о каком фулдуплексе речи идти не может, если только не более широкий канал, соединяющий коммутаторы (либо уже другая технология с гарантированным временем доставки данных - TDM, ISDN, ATM,...)
Насчет скорости канала в локальной сети... здесь можно сказать то же самое что и с дуплексами. Скорость канала будет гарантированно-полной только в пределах коммутатора, и если коммутатор поддерживает одновременную максимальную загруженность между всеми своими портами, дальше это уж как повезет, и зависит от загруженности сети.

P.S. Какое может быть будущее за радиотехнологиями, если и так уже весь эфир загажен, эфир прослушивается, частот свободных нет в крупных городах, среда передачи общая, скорости небольшие, и неизвестно какое губительное воздействие на организмы оказывают радиоволны в таком количестве и на таких частотах, когда каждый думает что он пионэр, и дома вместо того чтобы бросить до аудиоколонок трехметровый провод и оградить себя от лишнего облучения, повинуясь PR-щикам и маркетологам, всё подключает по радиоканалу.
Естественно своя ниша есть у радиотехнологий и сейчас, и в будущем будет, но говорить что за ними будущее это неразумно IMHO.

Автор: De@tH 7.8.2005, 14:18

Уважаемый Денис!!! Хоть в твоём сообщении и присутствует жёсткий наезд на меня, но развивать эту тему не буду, так как она выходит за рамки темы разговора о локальных сетях посёлка Кокошкино. Единственное могу сказать, что также говорили противники сотовых телефонов на заре ихнего развития и смотри что из этого вышло!!! Все пользуются, все довольны... Ну ладно не будем больше об этом, вообще тема моего сообщения была о больной на голову председательше моего дома и её запрете на прокладку провода!!!

Автор: Gagarin 7.8.2005, 20:51

Да не собирался я наезжать ни на кого, и к тебе отношусь с не меньшим уважением чем ты ко мне. Я всего лишь высказал свою точку зрения на вопрос радиосвязи, и только. Я же написал в конце IMHO. Так что это только моё мнение. Ну не люблю я СВЧ, особенно если оно около меня и облучает меня (хоть у меня военная специальность и связана с СВЧ). От того так жестко и высказался насчет всего этого. Я не имею, и не могу иметь, ничего против тебя, что ты подключился по радиоканалу, потому что, во первых, это у тебя единственно возможный способ подключения, и во вторых, это твоё ЛИЧНОЕ дело, в которое негоже вмешиваться.
Насчет сотовых телефонов. Ну не изучено ещё окончательно излучение тех же сотовых на мозг человека. То что есть негативное воздействие в виде локального разогрева участков мозга высокочастотным излучением, который, в отличае от других органов человека, не имеет терморегуляции, уже должно заставить призадуматься. Так что насчет того что все довольны, я бы не говорил. Все пользуются? Да, пользуются, потому что удобно, и нет такой же альтернативы, но менее вредной. Хотя о вредности всё таки наверное мало кто задумывается.

Автор: Andy 25.8.2005, 8:22

Интересно, а за линией по WIFI можно подсоединиться к кокошкинским сетям? И сколько это может стоить (я имею в виду стоимость оборудования)

Автор: Gagarin 25.8.2005, 9:57

Подключиться за линией по радиоэзернету к нас запросто. Нужна лишь прямая видимость Дачной 4. Но у нас этим никто заниматься не будет, потому что надоело за всех всё делать. Если есть желание - пожалуйста, беритесь, организовывайте, покупайте оборудование, настраивайте, берите ключи в ДЕЗе, лазайте по крышам, подключайтесь к нашей сети. А мы подскажем как что сделать.

Автор: Andy 25.8.2005, 11:43

Интересно, зачем нужно лазеть по крышам, чтоб подключить радиоканал? Наверно помехи отгонять. Метлой.
Так вот насчет оборудования: какой порядок цен? Мне называли 500 долларов, а я тут читаю люди по 2500 рублей аппараты берут и сидят на радиоканале. Насчет прямой видимости: чем она меряется? Есть ли возможность протестировать канал связи веред покупкой оборудования? А насчет того, что никто ничего делать не будет, что деньги не нужны никому?

Автор: Gagarin 25.8.2005, 12:12

Ага, метлой отгонять, можно ещё лопатой совковой. Антенна радио сама появится на крыше, да? Оборудование там разместится само на чердаке, кабель протянется от него... то что люди подключаются за 2500р это их дело, у нас был отрицательный опыт работы с дешевым радиооборудованием, поэтому мы его советовать никому не будем, делайте каким угодно оборудованием, но на свой страх и риск что всё заработает. Нормальное оборудование, которое прекрасно справится с этой задачей - это Awaya (Orinoco, Lucent) и Cisco. Но оно конечно не 2500р стоит. Вам решать.
Насчет денег. Вы нас оскорбить хотите? У нас сеть бесплатная, за исключением символической абонентской платы, которую люди сдают добровольно на поддержание и развитие сети. За подключение люди платят лишь стоимость оборудования, никто не наваривает на этом и не зарабатывает. Так что извольте, если хотите подключиться, самим этим озаботиться. Либо просите коммерческую сеть подключить вас посредством радио за деньги, но там будут совсем другие деньги за подключение (если вообще они согласятся заняться этим), другая абонентская плата, и бОльшее время подключения, нежели вы сами этим займетесь.

Автор: Andy 25.8.2005, 12:53

Исходя из того, что нужно лезть на крышу ставить антенну я так понимаю, что на вашей стороне тоже нужно ставить дополнительное оборудование (антенну, передатчик, маршрутизатор, затраты на которые, как я правильно понимаю лягут на меня. Так вот вопрос, каким образом перед покупкой оборудования за 70 или 700 баксов убедится. что дачная 4 находится "в прямой видимости"? Или есть вариант только поставить его, убедится что не работает (ввиду отсутствия "прямой видимости", недостаточной мощности либо погодных условий) и выкинуть? И вообще, может хоть кто то ответить: сколько это будет стоить?

Ну и зря. У меня вот например нет времени лазеть по чердакам и вникать в тонкости настройки радиоинтерфейса. Вы мне посоветуете подключится к коммерческой сети? А если мне нужно к вашей? Любая работа должна оплачиваться, либо приносить радость, либо и то и другое, в противном случае качество работ сильно страдает. Потом у меня нет уверенности, что заплатив коммерсантам, я получу что то сильно отличное от вашей сети.

Автор: Gagarin 25.8.2005, 13:21

В прямой видимости можно убедится элементарно - залезть на свою крышу и поглядеть в подзорную трубу или просто так, без трубы если близко. Если будет видна крыша Дачной 4 - значит есть прямая видимость :-) На дачной 4 пока нет радиооборудования нашего, а с неё лучше всего видимость на ближайшие дачи за линией. Если вас наберется несколько человек, то на всех будете делить стоимость оборудования на Дачной 4, плюс мы думаю вложимся тоже деньгами. Абонентское радиооборудование каждый будет брать сам. Стоимость его будет в районе ~200-250$. Это то которое я называл (Orinoco радиокарта, сегменто-параболическая антенна, кабель. Подробнее можно посмотреть здесь по карте - ]]>http://kokoshkino.info/forum/go.php?http://igogo.php?http://go.php?http://info.radiolink.ru/radiolan.shtml?dev_lucent]]> и здесь по кабелям - ]]>http://kokoshkino.info/forum/go.php?http://igogo.php?http://go.php?http://info.radiolink.ru/misc.shtml?cabel]]> по антеннам здесь - ]]>http://kokoshkino.info/forum/go.php?http://igogo.php?http://go.php?http://info.radiolink.ru/ant_sp.shtml?obl_2400mhz)]]>. Можете попробовать более дешевое, тогда действительно будет в районе 2500руб. Но там ещё стоимость радиокабеля надо учитывать от радиокарты в компе до антенны на крыше (метр стоит от 1$ до ~3$ в зависимости от затухания в нем сигнала).
У нас нет лицензий чтобы осуществлять подключение к сети официально и брать за это деньги, поэтому у нас деньги не берутся, всё на энтузиазме, который уже практически закончился у всех.

Автор: Florinda Bolkan 25.8.2005, 13:27

Я тоже живу за линией ж/д , пользуюсь ЦентрТелекомом/ Нарой, а Ваша сеть все становится притягательнее, тем более, что идея ADSL так и не нашла поддержки. Могу ли я подключиться к Вашей сети, и какое оборудование мне нужно купить? ( крыша у меня высокая, "крыша" - в прямом значении этого слова, а не так , как сейчас используют )

Автор: Gagarin 25.8.2005, 13:36

Тут не высота крыши а условие прямой видимости крыши где будет установлена ответная часть радиооборудования, подключенная к нашей сети, имеет значение. Кооперируйтесь с Andy, ищите ещё людей, чтобы было дешевле подключаться, и вперед.

2 Andy: В той фирме, на которую я давал ссылку чтобы посмотреть радиооборудование, могут продать оборудование с возвратом, в том случае если не получится установить радиоканал, вернут деньги.

Автор: Andy 25.8.2005, 14:46

тлично, двое есть. И еще вопросы: Какова _ориентировочно_ будет скорость в канале? Какова стоимость оборудования на Дачной-4?

Автор: Andy 25.8.2005, 14:49

И еще вопрос, у нас вроде есть точка доступа на двенадцатиэтажке, есть ли варианты подключения через нее?

Автор: Gagarin 25.8.2005, 15:08

Стоимость оборудования на Дачной 4 - цена компьютера (самый простенький - корпус, блок питания, материнская плата, процессор (Celeron300 вполне пойдет), немного оперативки, жесткий диск любой (можно при желании и на CD сделать и на дискете чтоб грузился), сетевая карта), и цена радиооборудования под него - радиокарта, радиокабель, антенна на 90-180 градусов или круговой направленности. В итоге это будет радиомаршрутизатор. Можно попробовать сделать на точке доступа Cisco без всяких компьютеров и радиокарт, но это будет стоить в районе ~600$ и дороже. Скорости для этого оборудования - 11Мбит в секунду (802.11b), в реальности ~450-500Кб/сек. Можете попробовать более скоростное радиооборудование других стандартов (802.11a/g), но уверенности у меня что это будет работать на расстояниях больших 200м честно говоря нет. Возможно в последнее время оборудование стали делать лучше, но то что мы тестировали из этого оборудования раньше работало на очень маленьком расстоянии, поэтому у себя радиосегменты мы делали исключительно на 802.11b.

Автор: Andy 25.8.2005, 16:10

Понятно, пока значит в районе 250 будет стоить оборудование личное и от 350 до 600 точка доступа. В итоге от 450 до 600 на лицо на текущий момент. Не фонтан.. Прям хоть провода по деревьям тяни...

Автор: Florinda Bolkan 25.8.2005, 17:08

Если доступ в Интернет у "сетевиков" из городской части Кокошкино надежнее , чем ЦенрТелеком/Нара, я бы скооперировалась с Andy.

Автор: Andy 26.8.2005, 7:36

Сожалению говорить о какой-то надежности, когда сеть никому не нужна достаточно сложно. Энтузиазм кончился, а с деньгами заморачиваться никто не хочет. Мне кажется нужно еще поговорить с коммерческими сетями.
И потом, вы готовы снова скидываться на радиооборудование точки доступа, если его вышибет грозой, зальет водой или украдет нечистая сила?
Я слышал есть еще точка доступа на 12-этажном доме. Интересно. а туда можно подключится?

Автор: Gagarin 26.8.2005, 8:42

На 12-тиэтажке точка доступа коммерческая. Если видно крышу её и антенну на ней штырьевую - пробуйте подключиться туда если есть желание. Если повезет - подключат. Только пожалста потом огласите цену здесь, которую с вас попросят за подключение :-) Насчет того что что-то может случиться с радиооборудованием - конечно есть такая вероятность что в него ударит молния (на этот случай существует грозозащита), залить водой (это надо на самой крыше чтоли разместить его, под открытым небом? :-) ), похитят темные силы, инопланетяне, пионэры, дяди Васи антенщики и так далее (существуют вандалоустойчивые сейфы для оборудования). Если есть такие опасения, может тогда вообще не стоит никакими сетями заморачиваться? В конце концов, кому это больше нужно, Вам или нам, чтобы мы бегали и суетились за Вас, уважаемый Andy? Деньги мы принципиально не зарабатываем на этом, и просьба к этому вопросу больше не возвращаться. Нам больше интереса заняться радиоканалом с Марушкино, соединиться с их сетью и получить сразу несколько десятков новых пользователей, нежели затратив столько же сил, подключить только Вас. Так что у Вас три варианта:
1. Пойти в коммерческую сеть где возможно Вас подключат.
2. Самому пошевелиться немного, тем более что мы всегда поможем.
3. Вообще не заморачиваться этими вопросами, так как всё может сгореть, оборудование могут украсть, да и вообще, СВЧ вещь вредная.

Всё сказанное прошу расценивать как мою личную точку зрения и моё мнение, так как за всех у меня нет права говорить. Может кто-то и найдется у нас, последний энтузиаст, который согласится сделать за Вас всю работу :-)

Автор: Andy 26.8.2005, 9:20

[quote=Gagarin]

На 12-тиэтажке точка доступа коммерческая. Если видно крышу её и антенну на ней штырьевую
[/quote]
Я думаю если видно дачную -4, то 12 этажку точно видно.

[quote=Gagarin]
Только пожалста потом огласите цену здесь, которую с вас попросят за подключение :-)
[/quote]
Зачем потом? За спрос денег не берут. Как спрошу - напишу сколько запросили. Пока не буду ничего предполагать.

[quote=Gagarin]
Насчет того что что-то может случиться с радиооборудованием - конечно есть такая вероятность что в него ударит молния (на этот случай существует грозозащита)
[/quote]


Которая стоит дополнительных денег и которая у вас стоит далеко не везде, судя по предыдущим постам. Надо понимать из за мизерной ее цены и дикой популярности. (прошу прощения за сарказм)

[quote=Gagarin]
, залить водой (это надо на самой крыше чтоли разместить его, под открытым небом? :-) )
[/quote]
Ну это я до кучи дописал.

[quote=Gagarin]
, похитят темные силы, инопланетяне, пионэры, дяди Васи антенщики и так далее (существуют вандалоустойчивые сейфы для оборудования).
[/quote]
Установка которого несомненно потребует дополнительных денег.

[quote=Gagarin]
Если есть такие опасения, может тогда вообще не стоит никакими сетями заморачиваться? В конце концов, кому это больше нужно, Вам или нам, чтобы мы бегали и суетились за Вас, уважаемый Andy? Деньги мы принципиально не зарабатываем на этом, и просьба к этому вопросу больше не возвращаться.
[/quote]

А я к нему и не возвращался. В смысле того, что не предлагал. А вот человеку, что хочет подключится объяснил, что если у нее интернет сеть сломается, то на крышу Дачной-4 ей самой лезть придется. Или же ждать пока ей будет оказана высокая милость и сеть починят. Или не починят, в конце концов, что такое 2 человека если можно подключить целое Марушкино. Кстати говоря главный лепесток ДНА на Марушкино возможно будет проходить аккурат надо мной, может мне имеет смысл просто подождать и подключится к тому каналу? или поучаствовать в его развитии?

[quote=Gagarin]
Может кто-то и найдется у нас, последний энтузиаст, который согласится сделать за Вас всю работу :-)
[/quote]
Делать вам я пока ничего не предлагал.
Вы знаете, не верю я в энтузиазм (кончается он всегда невовремя, и спросить не с кого), все всегда стараюсь делать сам, просто пока пытаюсь выяснить, во что мне выльется подключение к сети по деньгам и по времени. И также выяснить, как все это будет работать и возможные эксплутационные затраты (в том числе и непредвиденные).

Автор: Gagarin 26.8.2005, 9:42

Я думаю, Вам стоит поприсутствовать на каком нибудь очередном собрании наших сетевиков и поднять свой вопрос. Так реальнее собрать необходимую Вам информацию и принять решение по дальнейшим действиям. Сбросьте мне приватным сообщением Ваш телефон, по которому можно будет с Вами связаться, чтобы сообщить дату место и время очередного собрания, и я постараюсь передать его организаторам собрания. А пока постарайтесь найти заинтересованных людей в подключении к сети, чтобы минимизировать Ваши расходы.

Автор: De@tH 26.8.2005, 13:52

Стоило мне поотсутствовать недельку, как тут произошли такие глобальные изменения!!! Прям столько всего пропустил, обидно даже!!! :cry: Интересна мне тема беспроводной связи!!! :!: Я ездил на охоту, перед самым отъездом накрылся хард, и поэтому комп у меня временно не работоспособен!!! :cry: Поэтому сейчас я это пишу из нашего поселкового компьютерного клуба. Что за обсуждения? Оборудование за 2500р. или за 500$ у каждого оборудования своя сфера применения, мне хватает оборудования за 2500, а кому-то может не устроить оборудование и за 500$. Надо просто расчитать свои потребности, чтоб не переплачивать за лишние абсолютно не нужные функции, которые содеожатся в дорогом оборудовании.
Вообше я думаю, прежде чем заниматься налаживанием коннекта с частным сектором, нужно организовать мини сеть непосредственно у них, потому что когда несколько человек будут участвовать в проекте, им легче будет поднять такие суммы о которых говорит Гагарин!

Автор: Andy 5.9.2005, 7:58

Так вот возвращаясь к теме беспроводки, помнится меня посылали к организаторам коммерческой сети (Леониду) и просили рассказать, сколько, что и почем (или не просили, но я все равно расскажу ).
Итак:
1. Карта сетевая только от Cisko (требование Леонида), 260 долларов.
2. Антенна+ кабель - 60 долларов
3. Работа - не сказали сколько, потому как нет спецов сейчас, но вроде сошлись на том, что в 50 долларов уложится можно. Хотя - надо дополнительно обсуждать.
4. Гарантированная скорость канала - 64 кбит (при полной нагрузке).
5. Абонентка 4+12, включает 100 мб интернета, все что больше - по 12 центов.
Антенна сказали есть всенаправленная. Я думаю можно и договорится перед поключением провести тестирование уровня сигнала и скорости передачи.
Итого - 370, ну для ровного счета 400 долларов.

Автор: ~Kurodo~ 5.9.2005, 9:37

Реально, можно сэкономить:
1. Cisco Airo 350 (352) - подержаную можно приобрести раза в два дешевле. Антену тоже.
Самое интересное, у Леонида монтировать и настраивать, как ты говоришь, некому, а насколько я помню, проведение работ его специалистом было обязательным условием.
Как же тогда? Всё само сделается?

Автор: Andy 5.9.2005, 12:08

Некому в данный момент, как он сказал спецы в отпусках. И поэтому не смог назвать точную стоимость монтажа + настройки софта. Я спросил его возможно ли влезть в 50 долларов, на что он ответил, что скорее всего да. Просил перезвонить через некоторое время.

Автор: ~Kurodo~ 5.9.2005, 14:22

Хм! Интересно! :D

Ну да ладно. У тебя есть два варианта - либо к нам, либо к нему, и
все плюсы и минусы обоих ты и сам знаешь.

Решайся уже!

Автор: De@tH 6.9.2005, 13:34

Приветствую всех кому интересна тема Wi-Fi и его развития в посёлке Кокошкино!!! Хотелось бы чтоб здесь обсуждались темы связанные с беспроводными технологиями и развитием Wi-Fi в посёлке!!!

Автор: ~Kurodo~ 7.9.2005, 15:52

Предлагаю обсудить такую тему - какой толщины должен быть слой свинца вокруг головы, чтобы нейтрализовать вредное влияние частоты
2.4 ГГц (и выше, для более продвинутых).

Лично я через 10-15 минут нахождения рядом с точкой доступа (несколько метров) выходной мощностью 50 мВт. (а это не самая мощная) начинал чувтсвовать сильное чувство дискомфорта. По ощущениям - как будто на мозги что-то давит.

Я не противник прогресса, но не во вред же здоровью.

Автор: De@tH 26.9.2005, 1:24

Захотел рассказать про свои точки доступа, которые я использую в режиме моста, для подключения к локальной сети! Кому будет интересно почитайте в Интернете много всего про них пишут, это довольно известное и популярное устройство!!! Итак я являюсь счастливым, а может и наоборот несчастливым облодателем двух радиороутеров ASUS WL-500g. Вот в кратце их характеристики:


WAN Ethernet-порт: 10/100 Мбит/с с автоопределением типа кабеля (MDI-X), разъем RJ-45 5 портов.

USB-порт: Стандарт USB 1.1, разъем USB тип A

Параллельный порт: Поддержка режима SPP (базовый режим обмена), разъем 25 PIN D-SUB FEMALE

Управление: Web-интерфейс, UPnP

Межсетевой экран: NAT и SPI (фильтрация с контролем соединений), раздельные экраны для беспроводного и проводного локальных сегментов сети

Рабочая частота, ГГц: 2,4 – 2,5

Модуляция: OFDM, CCK, DQPSK, DBPSK

Скорость передачи, Мбит/с: 802.11g: 6, 9, 12, 18, 24, 36, 48, 54
802.11b: 1, 2, 5.5, 11

Число рабочих каналов: 11 для Северной Америки, 14 – для Японии, 13 – для Европы. .11g - 3 неперекрывающихся частотных канала

Выходная мощность, dBm: 12 – 15

Шифрование: 64/128-bit WEP TKIP, AES, WPA, WPA-PSK

Аутентификация: MAC-адрес, 802.1x

Напряжения питания: Внешний адаптер, вход 100-240 В переменного тока, выход – 5 В, 2 А

Размеры, мм.: 185 x 205 x 36

Вес, г.: 500 (без источника питания)

[/imgg]

Автор: Keeper 21.4.2006, 10:47

Есть свободный выход на крышу 12 этижки.Можно поставить туда антенну и затолкать в одну из буток точку доступа чтобы она работала бриджом.Зачем покупать комп???

Незнаю, незнаю... у тебя наверно организм слабенькийСо мной всё впорядке после проведённых около точки часов 3 подряд)

Автор: Gagarin 21.4.2006, 10:57

Отрицательное влияние излучения от точек доступа вполне реально, я сам прекрасно на себе это прочувствовал. Голова начинает гудеть минут через 30 сидения метрах в трёх от точки работающей, а через час у меня горело ухо, которое было со стороны точки доступа, другое ухо было нормальное. Если ты Антон не чувствуешь этого, то тебе можно только позавидовать.

Автор: Keeper 21.4.2006, 11:17

Денис, лично я ощутил только утомление от ничего неделания там и то что холодно было... а так нормально вполне себя чувствовал.Так что завидуйте мне

Автор: ~Kurodo~ 21.4.2006, 12:06

Да вот тут как раз завидовать нечему.
Как говорится - доктор, я ничего не чувствую!
Парню просто уже нечего терять.

Автор: Gagarin 21.4.2006, 12:24

Можно смело идти работать радиомачтой

А вообще, я думаю просто кто-то чувствует это, а у кого-то пониженная чувствительность.
И помните - "РАДИАЦИЯ НЕЗАМЕТНА!" То есть если вы её не замечаете, то это не значит что всё нормально вокруг

Автор: rewer 21.4.2006, 12:45

Или пугалом на радиомачте красными флажками ворон пугать!

Автор: Keeper 24.4.2006, 10:00

Хе хе.А мне присали билет на выставку Связь Экспоком.Кто поедет на выставку?

Автор: ~Kurodo~ 24.4.2006, 11:28

Никуда мы с тобой не поедем. От тебя же все приборы зашкаливают.