Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум поселка Кокошкино _ Новостройки _ Сосны 3 (Труда д.8)

Автор: zews 17.8.2015, 15:30

Уважаемые господа, на портале ]]>http://www.sosny3.com/]]> размещена информация по ходу событий в МКСИ, смотрим на решения МКСИ по 2му письму Принятые решения.

Автор: zews 28.8.2015, 9:26

ССР разработан на основании исходных данных выполнены строительно-монтажных работ, териториальных смены нормативов (ТСН), данных проектной документации, Расчёт стоимости строительства. В данном документе содержится полный расчёт строительства, расчёт оканчания строительства, расчёт стоимости выполнены строительно-монтажных работ. Цель выполнения данного расчёта, корректировка центра тяжести расчёта "Геометрия" данным расчётом, подтверждается провильность методов расчёта предыдущего расчёта. Есть в ваннем ряд значительных ошибок и неучтенных работ к выполнению, в следствии которых необходимо было выполнить перерасчет стоимости объёмов работ. Данный расчёт наиболее полно отображает выполнены объемы и кадастровую стоимость земли. Т.е. при невероятном, но гепотетически возможном развитии сыбытий ухода от нас имущества, возврат в более полном объёме средств. Т.е. своеобразная страховка, плохенькая но уже засвеченная в многих инстанция.
Если господа вы хотите сказать, что раньше не выполнили. То ответ прост 350 это стоимость не получены преференций УКСом и предложения 50/50 это блеф не для нас а для гос-ва. Поскольку преференций так и не удалось добиться, логичным действием стал перерасчет сср, без убытков укс и с более полными нам гарантиями.
Я повторюсь наверно, многие уже слышали. Цель любой организации коммерческой получение прибыли в любом виде и под любым соусом. Могут нас достроить и ввести в эксплуатацию только проффесионалы, в нашем случае я не вижу никого кроме укса, их шаги абсолютно логичны и законы. Скорость рождения вехи к подготовке к строительству велика, и быстрее было-бы для меня странно видеть, удивляло бы.
Громов надо понимать и есть укс, пусть и тюменский и молчаливый. Но против него не надо поднимать волн, некоторые на этой волне хотят поставить своего товарища, понимая что укс по любому нас достроит, и потом сосать с него деньги через суды как было, т.е. с нас, это опять по свинки и бесчестно.
Все выше сказанное моя личная точка зрения.

Автор: zews 2.9.2015, 17:20

ПРОВОКАЦИЯ

Уважаемые господа, от некоторых несознательных граждан нашего коллектива, к моему наиглубочайшему сожалению идут постоянные провокации. Давайте не будем стадом ”даунов” давайте думать каждый, сам за себя. Думайте, что Вам предлагают на данный момент и чем это обернется в последующем. Кидая клич, на действие в данный момент и не говоря к чему это приведет, это манипуляция - стандартная манипуляция толпой.

Глобальный пример – Украина, наглядный пример управление толпой, наглядный пример как общество закапывает себя само. Что нам предлагается, войти в долгий блуд – выходом, из которого будет только Доплаты!!!!

Если Вы спросите у него, как пошагово он представляет окончание строительства – вы опять услышите истерику его соратников, Вас заткнут не дав спросить, Вас заткнут не дав сформулировать вопрос, нелепые тезисы ”а вы как” ”да вы ничего не понимаете” ”а где вы были раньше” Это все ПРОВОКАЦИИ и подталкивание в волчью яму из которой нет выхода кроме доплат. ОК кто то и готов на доплаты, а кто-то нет, а в итоге надо будет достичь 100% а это нереально. В итоге это тупик, абсолютный тупик.

Господа, нам предлагают переродится т.е. пошагово.

Обнулить наши требования перед новым инвестором = как и подписать мировое соглашение т.е. перевести наши требования в денежные по решению суда. У АИСа нет денег, он с нами в данный момент расплатиться не сможет.
Денежные требования обменять на договора ДДУ но! Уже законные и зарегистрированные в «Управлении Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии» и по всем законам, второй раз не смогут по порочному кругу пустить, необходимо вырваться из этого замкнутого круга для того чтобы инвестор завел деньги на АИС. Очиститься от всей предыдущей грязной истории с судами и расприями. Привести всех нас под единый знаменатель, которым будет передача нам квартир.
Как только мы встанем под единый знаменатель с новыми договорами, инвестор безбоязненно, что его будут доить до скончания века упыри и гоблины, оперативно нас достраивает под знаменателем к которому он нас призывал.

Автор: Из Кокошкино 3.9.2015, 11:26

А можете пояснить стороннему наблюдателю и возможно пайщикам/дольщикам или как это называется строительства, кратко и внятно какие есть варианты достройки дома в формате:

Варианты:
1.
2.
3.
4.

Преимущества:
1.
2.
3.
4.

Недостатки:
1.
2.
3.
4.

Отдельно по каждому варианту.

Кто, какие группы (группы дольщиков, подрядчик, сторонние компании, власти) кого продвигают и предлагают.

В чем заблуждаются.

История вопроса.

Почему подрядчик не выполнил обязательства.

Текущее состояние дома. Нет ли разрушений несущих конструкций или прочих особенностей, которые затрудняют достройку или делают ее невыполнимой?

Какие особенности нужно учесть гражданам, желающим приобрести квартиру/заключить договор (не в этом доме), чтобы не вляпаться в такие же проблемы?

Автор: zews 8.9.2015, 10:32

Да, выложил некоторую информацию о состояние стройки на ]]>http://www.sosny3.com/]]> - да, про варианты достройки то же подумали, но их слишком много и раскладывать каждый проблематично. Я бы назвал не вариант а направление, которое в свою очередь уже на варианты и в последующем на ветвь.
Есть 3 живых направления,
1. Достраивать с помощью УКС как и двигается, но что то как то вяло. Но все в установленном порядке, по закону.
2. Должны достроить в складчину ребята которые уже строят в Кокошкино, но это необходимо нажим властей - расклад скорее жив чем мертв. И эти упыри уж точно потребуют больших преференций чем УКС, ну может им дадут их так как я понимаю что это и строят БОСЫ а дать преференций самим себе совсем неплохой вариант. Но тут если что то обломается то навсегда, так что пусть синичка в руках.
3. Образовать ЖСК скинутся и достроить - но в этом варианте мы некода не сдадим дом в эксплуатацию - ну или бесконечно долго будет. Эта ветвь скорее мертва чем жива. Постоянная куча штрафов от гос. структур. Ну и постоянная эксплуатация всех систем за свой счет. Т.е. По моим предположениям в месяц такой вариант будет на квартиру обходится 15-20 тыс.руб.

Описать историю пути нашего до данного момента, тут просто не сошлись во мнениях - как же мы докатились и кто был прав и неправ. Так что, пусть это останется в сердцах и головах.
Ну и на последний вопрос можно ознакомится тут - ]]>http://stroi.mos.ru/kak-ne-stat-obmanutym-dolschikom]]> Но....., конечно - если учесть все пункты и подпункты вы точно не станете "обманутым дольщиком" ровно как и обладателем квартиры. Читал тут договор одного счастливчика будущего, так договор еще мутнее наших - единственное что их сейчас регистрирую в Росеестре. Единственное что можно сразу сказать - незаключайте предварительных договоров и не перечисляйте по ним деньги, это неочем, замучаетесь судится. Как можно отдать деньги по предварительному т.е. Деньги то отдай, за договор который ты еще не видел и условия тебе его не известны, бред блин. Ну а что, 2 дома построились 3й не выстрелил. По моему там подъездов 10 в складчину но и по 15 этажей примерно 10*15*4=600 квартир и 210 квартир мимо - Страшная статистика 1/4 новостроек Кокошкино сворована.

Автор: zews 10.9.2015, 10:27

9.09.2015 состоялось собрание, но кворума достигнуто небыло 35%. Как всегда говорилось о курином помете и гвоздях. Кроме этого что удалось вцепить из этого, не из объявленного на собрании а связь логической цепочки. Вчера было объявлено о том что Учредитель УКСа не заинтересован в продолжении строительства. На нашем доме, организован склад от 5го дома, конкретно про свершенные телодвижения в позитивную сторону УКСом отсутствуют. Вот последствия призывов о не хождении по мукам 23 сентября и услышим. Кворума многократно нет, мы банкроты, мы продаем своё имущество. Господа, пора ломится подавать на обманутых дольщиков и включать квартиры в Росреестр - тоесть выводить из конкурсной массы. Ссылки даны на соснах куда и как бежать ]]>http://www.sosny3.com/419629107]]> первые 2 строчки. Так же с РГ постораемся сформировать сухую инструкцию к действиям, кто захочет тот услышит. А так можно по моему и квартир лишиться.
Общая ситуация: строится эстакада по Заречной улице, для чего? Будет проложен 3й главный путь Ж/Д и он к моему сожалению с нашей стороны. Как следствие понимаете, будет реконструироваться платформа в формате ТПУ Транспортно пересадочный узел. Могу предположить что УКС сваливает из-за это так же, какой умны человек купит квартиру под окнами которой ТПУ? Дебилов с деньгами по моему в настоящий момент не существует.
Моё мнение что Бадиловкий решил просто подождать кода переведут наши земли из сельхоз угодий под застройку и непарясь построит там что ему надо, без судов, без нервотрепки, без 49 ГК - без всего, придет и построит. А мы Нафих воообше ему не сдалась, кончился к нам интерес. Джопс. Постараюсь вцепить это письмо и разместить на соснах.
Так же, сегодня 10 сентября проводится совещание в Москоминвесте, там по моему должен УКС уже точно определиться в каком формате он нас недостраивает.
Очень хочу ошибаться, но что то подсказывает что скоро все утихнет и останемся мы со своей проблемой тет а тет, как будем выкручиваться незнаю пока.

Автор: zews 10.9.2015, 18:43

Жаль, отмотали на 4 года назад. Без паники, у нас еще 23 сентября суд и 29 у УКСа по 49 ГК. Как и обещали к 2016году по любому с Дольщиками покончат. Замечаете как оно зашевелилось как УКС свои права отстаивает? Вот представте, эта вся бадяга из за одного Му.....а ГИПа Моспроекта, который не удостоился ознакомится с ситуацией. Вхреначил разворотную автобусную площадку и все тут, кому она тут нужна нас 13 тысяч 40% на электричке ездят 20% на авто 20% мамашек с детюльками 5% без работы и 15% пенсов. Кому нужна эта площадка за переездом? Или кто то может по 3 часа по Минке утром по пробкам будет ехать на автобусе, вот уроды.

 

Автор: Из Кокошкино 11.9.2015, 0:29

Ну вот, все правильно, хотели достроить в обмен на разрешение дальнейшей застройки.
О чем и говорилось в других ветках. На мой взгляд это было бы реальным. Так как до начала стройки новых объектов они были бы вынуждены достроить этот.

Автор: zews 16.9.2015, 10:10

Для постановки на учет в Реестр обманутых дольщиков необходимо иметь решение Арбитражного суда, вступившее в силу
Как получить решение суда ?
1. Распечатываем определение Арбитражного суда.
Для этого входим на сайт Арбитражного суда ]]>http://www.msk.arbitr.ru]]>. Далее через Картотеку ]]>http://kad.arbitr.ru]]> ищем свое определение в Банке решений арбитражных судов. При поиске задаем номер нашего арбитражного дела А40-27156/2010, свою фамилию, выбираем судью- Кравчук Л.А.
2. Приезжаем в суд на Большую Тульскую, в фойе суда справа 2-я комната, там расположены внутренние телефоны секретариата судей. По внутреннему номеру 34-17 вызываем секретаря – помощника судьи Кравчук Л.А. Просим поставить отметку «Вступило в силу». Обязательно на решении должна стоять круглая синяя печать
Городской телефон помощника судьи Кравчук Л.А. на сайте 8-495-600-99-17
В суд лучше приезжать в день заседания судьи Кравчук Л.А. (см расписание на сайте Арбитражного суда) и обратится к секретарю непосредственно во время перерыва заседаний.

23 сентября заседание по нашему делу. Поэтому есть смысл приехать для получения копии именно 23 сентября в среду к 14:00 и в зале суда все передать секретарю. Зал заседаний, как обычно,8063.

Автор: Из Кокошкино 16.9.2015, 12:24

Цитата(zews @ 10.9.2015, 18:43) *
Вхреначил разворотную автобусную площадку и все тут, кому она тут нужна нас 13 тысяч 40% на электричке ездят 20% на авто 20% мамашек с детюльками 5% без работы и 15% пенсов. Кому нужна эта площадка за переездом? Или кто то может по 3 часа по Минке утром по пробкам будет ехать на автобусе, вот уроды.

Имеешь ввиду Леоненко? Дак это НИиПИ Генплана Москвы.
Он в курилке ссылается на Набокина. Типа он бы мог по другому, но Набокин настаивает.

Зачем это ему надо большой вопрос.
По НИиПИ могу сказать что там унылое зрелище. Видел как первоначальные трассировки молодые девочки рисовали ориентируясь по картам с яндекса.
А когда ориентируешься по яндексу, то например просека под магистральный газопровод с запретной зоной (зоной детонации) в радиусе 250 метров может показаться самым подходящим местом для автодороги. А кладбище может запланироваться под детский парк. А частные дома и сараи/гаражи сверху выглядят как и многоэтажные. Поэтому планируя трассировки без отрыва задних полушарий от компьютера (не ехать же в туфельках по местности шарится) рисуем что в женскую головку придет, а там пусть думают как выкрутиться, когда утвердили трассу не подняв жопы от компа. Да и че там с быдлом цацкаться. Быдло стерпит. А прикрыться можно ручными "самовыдвинувшимися" новыми возможностями. Не зря ж печатали рекламу "на деньги кандидатов" в количестве 60 тысяч экземпляров на 14 тысячное поселение.

Про площадку спросите еще у депутата Черкашина. Ему нужна больше всех. Так же как и дорога по жилой зоне.

В Википедии сейчас идет обсуждение возможности применения шаблона "Убийца" для лиц, по которым не вступило в силу официальное судебное решение. А уголовную статью за вредительство в России отменили...

Автор: zews 16.9.2015, 15:06

Да ты прав, это происходит так как именно ты описал, без отрыва от производства своей 5й точки. За работу отчитались, акты закрыли и все. А потом хоть трава не расти, как это еще раз такую работу проводить.... Лучше все идиотами будут, непонимающими благ царских.

Автор: coconja 17.9.2015, 0:26

Цитата(zews @ 10.9.2015, 18:43) *
Вхреначил разворотную автобусную площадку и все тут, кому она тут нужна нас 13 тысяч 40% на электричке ездят 20% на авто 20% мамашек с детюльками 5% без работы и 15% пенсов. Кому нужна эта площадка за переездом? Или кто то может по 3 часа по Минке утром по пробкам будет ехать на автобусе, вот уроды.

Прежде чем так громко заявлять кто и на чем ездит и в каких пробках по сколько часов стоит, не поленитесь, сходите и посмотрите как наполняются маршрутка 510М и 878 автобус. А до метро Юго-западная 510 маршрутка доезжает в среднем за 50 минут, в пробках не стоит едет по выделенке. Будет ближе метро % пользующихся электричкой уменьшится значительно.

Автор: Из Кокошкино 17.9.2015, 21:29

Цитата(coconja @ 17.9.2015, 0:26) *
Прежде чем так громко заявлять кто и на чем ездит и в каких пробках по сколько часов стоит, не поленитесь, сходите и посмотрите как наполняются маршрутка 510М и 878 автобус. А до метро Юго-западная 510 маршрутка доезжает в среднем за 50 минут, в пробках не стоит едет по выделенке. Будет ближе метро % пользующихся электричкой уменьшится значительно.

А какое отношение к 510М маршрутке и 878 автобусу имеет разворотная площадка и перехватывающая парковка и гаражи тоже в центре поселения (где можно было бы построить что то более полезное, чего у нас нет).
Надо быть конченым дибилом, чтобы увеличить длину проезда маршрутки 510М на 5 километров просто так, от нехрен делать. И украсть у людей лишние 20 минут времени на каждую поездку просто так.
Разница в пешеходном пути для пассажира в начале старта этой маршрутки, если она стартует на той стороне железной дороги, а не на этой составляет 20 метров (пройти пешком через жд переезд). Еще раз повторю, если вдруг не понятно ДВАДЦАТЬ метров. Еще раз повторю - не километров, а метров.
Разница в расстоянии проезда этой маршрутки, если она стартанет на этой стороне дороги, а не на той составит почти 5 километров!!! Еще раз повторю ПЯТЬ КИЛОМЕТРОВ!!!
Пять километров лишнего пути и времени на эту поездку.

Вам это надо?
Мне точно не надо больше получаса времени (если туда и обратно) тратить ежедневно на то, что какому то дурачку понадобилось так спланировать остановку, что маршрутка должна ехать сначала в обратную сторону для объезда жд.
Убедитесь сами. Схему прилагаю.



 

Автор: coconja 17.9.2015, 23:09

Из Кокошкино
Во-первых мой текст относился к фразе

Цитата
Вхреначил разворотную автобусную площадку и все тут, кому она тут нужна нас 13 тысяч 40% на электричке ездят 20% на авто 20% мамашек с детюльками 5% без работы и 15% пенсов. Кому нужна эта площадка за переездом? Или кто то может по 3 часа по Минке утром по пробкам будет ехать на автобусе, вот уроды.

это достаточно понятно.

Во-вторых, мне не нужно повторять
Цитата
Еще раз повторю, если вдруг не понятно ДВАДЦАТЬ метров. Еще раз повторю - не километров, а метров.

Мне очень понятно где ее планируют строить и сколько метров через переезд. Вам, видимо, не понятно, что автобусы и маршрутки будут не просто объезжать по путепроводу, а еще и поселок также. Знаете ли, люди имеют такое свойство как болеть, стареть и т.д. и эти люди будут очень даже рады подъезжать намного ближе к своему дому и вопрос отнюдь не в 20 метрах.

Цитата
Вам это надо?
Мне точно не надо больше получаса времени (если туда и обратно) тратить ежедневно на то, что какому то дурачку понадобилось так спланировать остановку, что маршрутка должна ехать сначала в обратную сторону для объезда жд.

ВЫ не один живете в поселке и ВЫ не знаете что с ВАМИ будет завтра, что ВАМ будет нужно, а что не нужно. Кому-то и лишний метр пути дается тяжело. Лично ВАМ, никто не запретит выйти раньше и пройти пешком.
И да, как-то слишком медленно, по ВАШЕМУ, двигаются автобусы.

На этом, продолжать беседу, препирательства, доказывать ВАМ что-либо более не собираюсь, особенно в этой теме, да и в других тоже. Просто считаю это бесполезным, судя по тону общения во всех ВАШИХ постах.

Автор: zews 18.9.2015, 10:58

О блин, благодетель на рисовался - дык может вы и в Кокошкино живете? Непохоже..... Вам не то что повторять, вам вдолбить в голову надо что эта дорога "Освоение бюджета РФ" и во власти кто-то просто ссыт и лень перечить хозяину. И то что Нам надо а не Вам мы высказали на общественных слушаниях, а ВЫ на нас болт с прибором положили, Благодетель....
Да и еще, вот как раз когда в Переделкино будет метро, народ прям побежит в метро - голопом. А вы в курсе что строится 3й путь ЖД? это как раз для для тех кто на маршрутку сядет? И заполнение маршрутки с автобусом это не проблема автоперевозчика а Властей с занятостью населения на месте. Вместо того чтоб создать и восстановить предприятия, дороги строят в центр стягивают. Создают коммерческую составляющую бизнесменам нашими неудобствами.

Автор: coconja 18.9.2015, 16:21

Цитата(zews @ 18.9.2015, 10:58) *
О блин, благодетель на рисовался - дык может вы и в Кокошкино живете? Непохоже..... Вам не то что повторять, вам вдолбить в голову надо что эта дорога "Освоение бюджета РФ" и во власти кто-то просто ссыт и лень перечить хозяину. И то что Нам надо а не Вам мы высказали на общественных слушаниях, а ВЫ на нас болт с прибором положили, Благодетель....
Да и еще, вот как раз когда в Переделкино будет метро, народ прям побежит в метро - голопом. А вы в курсе что строится 3й путь ЖД? это как раз для для тех кто на маршрутку сядет? И заполнение маршрутки с автобусом это не проблема автоперевозчика а Властей с занятостью населения на месте. Вместо того чтоб создать и восстановить предприятия, дороги строят в центр стягивают. Создают коммерческую составляющую бизнесменам нашими неудобствами.


Все что вы тут написали никакого отношения ни к маршруткам, ни к автобусам, ни к вашему не достроенному дому не относится. Все давным давно решено без вас, хоть как вы тут меня об***те. Стройте свой дом, надеюсь достроить получится до его разрушения. Разговор с вами, как слепой с глухим, бесполезен. И постарайтесь в пылу своего писания в постах не решать за всех и не оскорблять других, вдолбите себе это в свою голову. Люди в этом поселке всю жизнь ездили в Москву работать, не зависимо какие предприятия были раньше.
И да, около третьего пути еще меньше вариантов строительства чего-либо.

Живу, кстати, в Кокошкино. И переезжать отсюда не собираюсь.

Автор: zews 19.9.2015, 0:46

Очень непохоже что вы тут живете "люди в этом поселке" - это как говорится по Фрейду. Слушайте - вы влезли со своей проблемой на веку которая вообще о другом. Если хотите поговорить о своей болячке, то прекрасно в курилке с этим справитесь. Если что то хоть можете сказать про 8 дом, то говорите а не трольте тему и меня не старайтесь втянуть. Тему читаем и понимаем - что тут писать

Автор: Из Кокошкино 19.9.2015, 1:57

Цитата(coconja @ 17.9.2015, 23:09) *
Из Кокошкино
Мне очень понятно где ее планируют строить и сколько метров через переезд. Вам, видимо, не понятно, что автобусы и маршрутки будут не просто объезжать по путепроводу, а еще и поселок также. Знаете ли, люди имеют такое свойство как болеть, стареть и т.д. и эти люди будут очень даже рады подъезжать намного ближе к своему дому и вопрос отнюдь не в 20 метрах.
ВЫ не один живете в поселке и ВЫ не знаете что с ВАМИ будет завтра, что ВАМ будет нужно, а что не нужно. Кому-то и лишний метр пути дается тяжело. Лично ВАМ, никто не запретит выйти раньше и пройти пешком.
И да, как-то слишком медленно, по ВАШЕМУ, двигаются автобусы.

Хватит врать про "рады подъезжать". Купите себе курицу и канифольте ей мозги.
Даже инвалиды колясочники пояснят Вам, что лучше переезжать на инвалидной коляске через не забитую транспортом дорогу, чем загрузится на инвалидной коляске в автобус, чтобы проехать по поселку, где все в шаговой доступности.
Кстати пожилые и больные с этим автобусом поимеют кучу проблем, так как из за него расширяют все дороги и в том числе центральную - улицу Железнодорожная.
Сделают автобус, расширят проезжую часть и сделают всего 1 переход через эту дорогу около платформы.

Как инвалиду/больному/немощному/престарелому дорогу в центре поселения переходить?
Уже сейчас настроили карманов на этой дороге, куда в массовом порядке стали трейлеры парковаться и загораживать видимость проезжей части.
Теперь из-за них уже стало опасно даже здоровым эту дорогу переходить, а детям КРАЙНЕ опасно. Дальше будет только хуже.

Из двух вариантов: 1. оставить возможность беспрепятственно переходить дорогу в центре или 2. сделать автобус, собирающий пассажиров по всему поселению, но переходить центральную дорогу только по подземному переходу, 90 и более процентов выберут первое.
Не забывайте, что в поселке есть еще и незрячие, а не только не ходячие/лежачие/просто престарелые.
Пожилым людям и сердечникам войти в автобус сложней, чем пройти пешком 100 метров.

Да и не о пожилых Вы заботитесь, а о себе лично или ваших шкурных интересах, потому, что за автобус еще и платить нужно, для того, чтобы 100 метров на нем проехать, что не каждый пожилой может сделать.
----------------------

zews
По теме.
Для того, чтобы отбить дорогу в сторону Толстопальцево вдоль жд и следовательно облегчить вопрос продвижения УКСом застройки чем то полезным площадок у платформы, нужно доказать недопустимость прокладки этой дороги около платформы.

Есть такой действующий Приказ Министерства транспорта Российской Федерации от 31 июля 2015 г. № 237 «Об утверждении Условий эксплуатации железнодорожных переездов».
В нем на странице 19 есть пункт следующего содержания:
44. Для разделения транспортных потоков противоположных направлений (осевая линия) на автомобильных дорогах, имеющих две или три полосы движения в обоих направлениях, перед железнодорожными переездами наносится разметка 1.1 на протяжении 100 метров от ближнего рельса.

То есть на длине 100 метров от крайнего рельса железной дороги развилки дорог не допускаются. Там должна идти разметка 1.1 - сплошная разделительная полоса, которую недопустимо пересекать.
У нас сейчас поворот на перехватывающую парковку находится на расстоянии 12 метров от крайнего рельса. Что является грубейшим нарушением приказа Минтранса и создает опасность катастрофы на железной дороге, так как поворачивающие на парковку машины блокируют съезд машин с жд переезда.

Чтобы понять какую проблему создают эти пересадочные узлы, можно вспомнить что сейчас происходит на метро Юго-Западная.
Если есть связь с УКСом и есть желание действовать - можно попробовать запретить реализацию проекта разворота у платформы, а так же и Ликсутовских перехватывающих парковок.

Автор: zews 19.9.2015, 10:03

Не не не, чуть чуть неправильная трактовка, тут говорится о чем ]]>http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71078536/]]> О том что при приближении автодороги Любого категории (кроме самых простых "деревенских :-)", для разделения транспортных потоков "автомобильных", для того чтобы урегилировать движение - повороты, обгоны и т.д. максимально обеспечить безопасность движения. Ну это уже вопрос 2х хозяйств ж/д и автодор.
Т.е. разметка 1.1 ]]>http://sporic.ru/dorznak/dorozhnaja-razmet...e-opisanie.html]]> наносится по осевой в случае если более 1й полосы движения в каждую сторону. Так что по этому пункту с точки зрения движения. Дорога у нас ну точно не той категории, т.е. 2х полосная - без двойной сплошной, а трафик сумашедщий. (Года 2 назад примерно, объезжая пробку по 2му пруду - меня остановил ГБДДшник "фара мигала" на мой вопрос на то что "похлебнее места не нашлось" сказали что машинки считают.) Т.е. категорировали автодорогу.
Я вообще ахинею эту к чему развел: по законодательству они ситуацию спасают. И как раз дорога будет соответсвовать трафику.
С нашей стороны будет 3й ж/д путь - последствия с моей точки зрения. 1. Должны поставить шумовые экраны (только это могу понять почему в Толстопальцево их нет до сих пор.) 2. Автодороги невидел от/до толстопальцево - есть тротуар (широкий) т.к. от моста пешеходного.
3. Т.е. из нас делают ТПУ и вполне возможно что с стороны Нары от переезда. Т.к. оно не умещается где о.п. Да и при с строительстве ТПУ - о.п. должен существовать. Это мой мозг обрушило.
Госпда воюют и судятся по этому поводу, так что nтут по поводу дороги мы с вами как спица в колесцие - крутимся бунтуем, по этому поводу уже давно (не зная этого)
Так что не все кончено по этому поводу, на след неделе постараюсь достать схемы по ЖД, вруг что то поменяется, но неуверен.

Автор: Из Кокошкино 20.9.2015, 22:26

Не понял про 1.1
Вероятно бывают многополосные переезды, но что то я слабо представляю хотя бы как будет закрываться шлагбаум на переезде, имеющем хотя бы по 2 полосы в каждом направлении.

Считаете, что в непосредственной близости от переезда (менее 100 метров) может находится нерегулируемый или регулируемый перекресток?

Вот кстати про то, что было и что стало с Москвой ]]>http://avivas.ru/topic/kogda_derevya_bili_bolshimi.html]]>

Автор: Из Кокошкино 20.9.2015, 23:41

Между прочим некоторые вопросы поселения Кокошкино активно решает вся Москва, а не жители Кокошкино.
Вот например по тихому обкурили целесообразность/нецелесообразность постройки тротуаров на улице Сентябрьская.
При этом обкурили так хитро, что каждый кто входил в голосование, естественно тянулся проголосовать за. Там так написано, что не допрешь какие есть в этом случае подводные камни.

Прилагаю скриншоты экрана со смартфона по этому голосованию.

Что предлагается сделать, если читать эту провокацию по честному.
Предлагается вырубить все зеленые насаждения на этой улице и закатать все в асфальт. Закатать так, чтобы проезжающие на большой скорости машины забрызгивали тех, кто идет по тротуару.
Для чего надо там расширять проезжую часть?
Вероятнее всего хотят продлить эту улицу до боровки и до пересечения с новой автомагистралью. Схему нарисовал.
Тут же в теме есть отзывы "Уважаемых людей", щоб совсем у голосующих мозги отключить.
Чего же все таки предлагается? Да очень просто - официализировать для хитрожопиков прямой выезд на перекресток перед жд переездом, чтобы первыми оказаться в очереди на переезд.
И опять наплевали на жителей.
На самом деле там нужно категорически запретить транзитный проезд, вместо того, чтобы отравлять жизнь очередной группе населения поселка.

Как проголосуют Москвичи, не знающие что на самом деле у нас происходит? Да конечно же за тротуар. Пусть хоть все вырубят и пройдет он по заборам тех жителей. ведь написано же, что теперь это "ЦЕНТРАЛЬНАЯ ДОРОГА".

И еще один голосовальник - на счет дня Москвы. Несколько картинок как были все счастливы и радостны на этом празднике.
В сторону Кокошкинцев это самый настоящий плевок.
загрузили бы они как у нас по колено в грязи это "праздник" отмечали. А ведь не дают написать почему проголосовал "не понравилось" и не дают фотографию приложить.

Еще одна схема с гаражами и дорогой ]]>http://mosnovostroy.ru/upload_objimg/572_3.jpg]]>

 

Автор: zews 15.10.2015, 10:42

Добрый день господа, среди нас как всегда происходит внутренние брожения умов и это очень хорошо. Как для саморазвития так и для освобождения наших будущих жильцов от временных затрат по поиску истин. Однако, некоторые более сознательные и инициативные граждане уже себя начали себя считать спасителями сего положения и полезли непозволительно высоко. Все помним про маленькую «птичку», которая долго летела к «солнцу». Так вот, эта «птичка» неудостоившись ознакомится с обязанностями «солнца» ]]>http://stroinadzor.mos.ru/about/mission/]]> настойчиво ломится небоясь рухнуть в глубокую расщелину, на самое дно Вместе с нами, с нашим домом а точнее с нашими квартирами. У меня возникает вопрос к самому себе, какого рожна человек пытается предоставлять мои интересы перед ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ властью? Пока невыделенна и не отделена моя или Ваша квартира от общего имущества, мы вместе – и голос каждого из нас произносится из ”массы” и действовать будут не с тем, кто вякнул а с нами со всеми и с нашим (дай бог) имуществом. И так, что же сделал наш сотоварищ – цитата с сайта (Кстати, интересный момент..... Когда я позвонил в одно из подразделений МосГорстройнадзора, взяла трубку девушка. Я ей объяснил суть дела... На что она прямым текстом сказала " да достроят вам ваш дом". Потом передала трубку начальнику, тот уже официально сказал, что Разрешение на строительство 3-го дома - не дело МосГорстройнадзора) Поясняю – ответил ему секретарь для которого все являются начальниками. Секретарь сказал что нас достроят – я рад, кто то сказал ОФИЦИАЛЬНО ПО ТЕЛЕФОНУ, что не их дело. Дак и понятно, к ним и неподходили с этим вопросом – нет ни одной бумажки, что бы нас рассмотрел МГСН. Читаем по верхней ссылке, чем занимается МГСН и понимаем что податься к ним мы неможем т.к. нет у нас ни че го. А вот контролировать и наказывать они нас могут (пока АИС, и все что на него выставят - спроецируется на нас). В чем состоит суть наказания, могу Вам пояснить - в мелочи, которая нарастает с огромной скоростью как снежный ком. Предписание (любое) и срок которое необходимо устранить, затем легкая болтология и штраф (кто будет платить штраф?) Для любого чиха, по устранению предписания необходимо действовать в соответствии с проектом, разрешениями, оплатами разрешений и т.д. которых у нас нет и быть пока что не может. Господа, кто то настойчиво пытается открыть на нашем корабле ящик Пандоры, который нас уроет в 2секунды. Человек начал путать политику и исполнительную власть. Причём лезет туда, не имея никаких полномочий от нас, от меня так точно. По поводу бреда «С Разрешением на Строительство не так все однозначно. Не "его нет", а И. Громов говорит, что его нет. А это, как показывает практика, не одно и то же.» смотрим сайт по ссылке выше Кто выдает разрешение на строительство, а на основании чего написано в Ху из ХУ, опять этого у нас нет и щас быть неможет. На счет того что продлить разрешение может только тот кто его выдал, ооооо ….тут прав – только тот кто его выдал, спихнул нас двумя ногами нас в ТИНАО и станцевал на документах. Что за ересь и бред –начнем просто с малого Моск. Обл. выдаст или продлит разрешение на строительство на участок по кадастру принадлежащего Москве и договор аренды заключен с Москвой. ]]>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%...%BE%D0%B9%D1%8F]]>



Автор: zews 5.12.2016, 12:17

Отчет члена РГ Копачевой Т.И. По совещанию
30 ноября 2016 года прошло очередное собрание кредиторов АИС-проекта с повесткой «Отчет конкурсного управляющего». На собрании КУ Громов и Трофимов, объединившись в одну команду, призывали всех вступить в члены ТСН (Товарищество собственников недвижимости), которое уже будто создали (!?), взять дом (!?), и достроить (!?). Затем после собрания Трофимов и КУ Громов направились в МКСИ, где изложили данные свои планы, что нашло отражение в повествовательном пресс-релизе МКСИ.
Очевидно, что для Громова это самый простой путь решения его задач. Он избавляется от недостроя и до упора будет изыскивать долги уже только для покрытия своих расходов. Также выгодно Трофимову, имеющему вместе со своими соратниками требования к АИСу на 8 млн. по возмещению убытков.
Но даже если они этого хотят, реализовать в данный момент этот план невозможно как юридически
ТСН (ТСЖ) создается только собственниками жилых помещений (наличие регистрации прав собственности) с целью совместного управления общим имуществом. Соответственно это общее имущество должно быть обозначено, а это должен быть акт ввода в эксплуатацию дома.
Те. Сначала АИС-проект должен достроить дом.
так и практически
о проведении общего собрание собственников сообщается за 10 дней заказным письмами, кворум собрания 50% ( т.е. 103 голоса в нашем случае)
и т.п. А разве это было ?

Член РГ Копачева Т.И.

Автор: slaf 5.12.2016, 14:32

Или Трофимов и Ко возьмут кредит,достроят и предъявят доплаты(типа как дом2)Вариант?

Автор: zews 5.12.2016, 18:14

Нет не вариант вообще, как говорится благими намерениями устлана дорога в ад. Так же и товарищ Трофимов, правильную линию партии гнет. Но, свершивши этот поступок (по достройке) нарушив пару десятков ФЗ, можно оказаться в некрасивой ситуации. ]]>http://www.consultant.ru/document/cons_doc...668b84b027802e/]]> Необходимо сначала вытащить ситуацию на берег, доработать документацию в соответствии с ФЗ, а потом лезть с достройкой. Но этого АИС проект почему то не делает, поставили на кадастровый учет недострой и все, тишина. В любом случае необходимо на сегодняшний момент получить разрешение на строительство. И только потом думать, как приступать к шагам о которых задумывается Трофимов, иначе все штрафные санкции будут у нас на шее. АИС тащит до последнего банкротство т.к. пока в банкротстве - никто и ничто неможет нас тронуть. Выйдя из банкротства, будут применены все стандартные санкции, распространяющиеся на ООО. Ну с другой стороны, вариант если за меня возьмут кредит, не спросив меня - да ради бога, я счастлив буду если такой умник найдется. Доплат небудет в любом варианте. Ну и чтоб что то изменить, нужен кворум - которого у нас давно небыло и Громов к этому и не стремится.

Автор: slaf 6.12.2016, 17:39

Суетиться Трофимов,Громов странно проводит собрания:кто кого использует?

Автор: Beck 6.12.2016, 18:09

А допустим ( допустим ) Разрешение на строительство все таки есть ? Какие у нас оптимальные расклады по времени завершения стройки ?

Автор: zews 6.12.2016, 18:29

При наличии нормального финансирования 6 месяцев, бригадой в 45-50 человек: Трубьё 8 чел, общестрой 6 чел, СС и пожарка 6, электрика - 3,благоустройство 5, отделочники 12, на подхвате 5, итр 5. Время: тепловой контур, столярка и общестрой месяц, коммуникации 2 мес, чистка - просушка месяц, электрика - слаботочка 2 мес, опрессовка и пусконаладка 1 мес. Одновременно с внутренними процессами - благоустройство, подключение к сетям.

Автор: Beck 6.12.2016, 18:49

Работы можно начинать только весной или в принципе без разницы ?

Автор: slaf 7.12.2016, 10:44

И да,как там ситуация с асфкрошкой?и какая достройка если территория завалена...

Автор: zews 7.12.2016, 13:59

Физику можно начинать хоть сегодня вечером, закрыть тепловой контур. т.е. вставить окна закрыть проёмы на 1м этаже, начать вычищать дом от наметенного снега мусора и хлама. А причем тут крошка.?? ели работать надо внутри а она с снаружи. А на счет подачи материала и механизмов, заезды есть да и другой фасад свободен. До работ которые в тепле да в сухости делать надо еще уйма чего нужно сделать. А в тепле да в сухости что необходимо сделать - кровля, все остальное терпит и холод и сырость. Но тут вопрос в другом, в человеческом факторе - на холоде ничего на отлично сделать не получится. Ну это все лирика. Для бытовок, жизни рабочих то же нужна и вода и свет, тепло.

Так то оно может быть и ничего, можно было б начать в тихаря самостоятельно - на мертвых душ немного ушло средств. К примеру прокинуть стояки с теплом, а у квартирах пустых тупо неставить батараи, стояки вк, эм, сс также без разводки. Но тут к моему сожалению, понимаю что тепло, воду и прочие радости жизни нам недаст никто т.к. нас нет пока. Ели есть желание, то почитаем на досуге - хорошую статеечку нашел - ]]>http://www.gazeta.bn.ru/articles/2013/06/27/113790.html]]> Тут наверно ответы на большинство, типовых, вопросов.

Ну и по сдаче дома ссылка - ]]>http://digm.ru/procedura-sdachi-zhilogo-do...pluataciyu.html]]> так же считаю более полной.

Автор: Beck 7.12.2016, 14:10

Т.е.

- сначала расчистка внутреннего хлама
- затем закрытие теплового контура
- затем внутренние работы
- затем укатка двора крошкой

Так ?


Сколько времени потребует закрытие теплового контура ?

Автор: zews 7.12.2016, 15:44

Ох ничёсебе сократил, ну если очень грубо то да Ииии последний пункт не привязан к предыдущим 3м.

Автор: zews 7.12.2016, 16:39

Контур? если все на субподряд отдавать то - давай считать. Фактические обмеры 1 день, составление ТЗ-1 день, Формирование тендерной документации с проведением тендера 2 дели, изготовление - 6-10 недель с параллельной установкой 10 недель. А если всетаки они производство окон запустили – то не знаю что у них за линия стоит, может на 2 рабочих поста. Но вопрос относится, к тем же что и А сколько волос у осла, а какого размера, а на сколько процентов отличаются оттенки, а что будет если ему сделают химиотерапию, а если не сделают, а побреют, а если пробреют полосками и химиотерапию влепят, а наоборот, а ресницы посчитал? А брови? На хвосте? А на копытах?

Автор: Beck 7.12.2016, 21:34

7 декабря 2016 года суд кассационной инстанции отклонил кассационную жалобу УКС-4 о признании Москвы правопреемницей АНФР по 49 ГК. Таким образом продолжать свою работу в рамках 49 ГК в Кокошкино УКС дальше не сможет.

Автор: slaf 7.12.2016, 21:46

Нас это как то касается или каснется?

Автор: Beck 8.12.2016, 9:12

Неа !

Автор: zews 9.12.2016, 13:53

АИС подал на банкротство ]]>http://kad.arbitr.ru/PublishReport?instanc...bd-c53dd55383a1]]>

Автор: slaf 9.12.2016, 14:06

Вот тебе и новогодний подарок!Че делать теперь будем?

Автор: zews 9.12.2016, 15:34

Эээээ..... я бы наверное расширил вопрос, кто теперь будет предпринимать действия и какие и в чью пользу. Вот нам и отсутствие связи с АИС и УКС, по суду профукали 49 к-т, а АИС подал на банкротство практически день в день. Абсолютно не взаимосвязанные вещи, неправда ли господа. Выход из учредителей Касаткина

Автор: Beck 9.12.2016, 17:02

А еще сегодня..... Президент Южной Кореи передала полномочья премьер министру после объявленного ей парламентом импичментом.... Так что все это тоже неспроста.. Совпадение по срокам однако. Выходит, что выходит наша проблема на международный уровень....Вероятно все это вместе будет решаться на Генассамблее ООН...

Slaf, что касается того, что мы делать будем ? Я думаю открывать новогодний мешок для подарков и склдадывать туда все Определения Арбитражного суда, а также ходатайства, дополнения, которые пройдут через него в декабре. Подарков будет еще много....Проблема в том, что все они вместе не подарят одного - понимания того, что происходят. Потому как если его не было, то уже и не будет.

Объясните мне следующие моменты :

1. Кто и против кого подал ик о банкротстве ? Поподробнее. На сайте АС весит Резолютивная часть Определения АС от 7 декабря об отказе АИСу о введении против УКСа процедуры банкротства

2. Каким образом ходатайство о банкротстве связано с самим банкротством ? Для того, чтобы компания стала банкротом должно быть ОПРЕДЕЛЕНИЕ Суда в введении Банкротства, а не ходатайство.

3. Даже если УКС признали бы банкротом, то каким боком это означает, что нас строить никто не будет (если бы) ? Особенно если поданы иски о привлечении к субсидиарной ответственности физ лиц. на общую сумму 113 млн . р? Физ. лиц., которые формально к УКСу отношения не имеют.

4. Каким образом уход Касаткина из Учредителей влияет на нашу ситуацию ? О чем это говорит ? Мне например ни о чем

5. И как эта все хрень с 49 ГК связана ? Т.е. подача АИСом на банкротство УКСа связана с проигрышем дела по 49 ГК ? Только совпадение по срокам ? Но апеляционную инстаннцию УКС проиграл 13 сентября, а первая подача на банкротство УКСа ( которая 7 декабря отклонена ) была сделана АИСом 4 июля

Коллеги, без понимания всей ситуации в целом, вы будете шарахаться от каждого действияю Здесь нужно оценивать не отдельные действия, а понимать предел сходимости всего процесса в целом..

В темноте увидел Петя ступу с бабою - Ягой
Оказалось на рассвете это бочка с кочергой

Автор: zews 9.12.2016, 17:44

Да на сомоv деле этот факт нестоит внимания, ну обжаловал или снова подал - шут сним.

Автор: Beck 9.12.2016, 17:45

Еще тема для размышления....( но это чисто теоретически, к делу отношения не имеет )

1. Если Вы говорите, что АИС подал новое ходатайство о банкротстве УКСа, то оно произошло сегодня, 8.12.16, на следующий день после вынесения резолютивной части АС об отказе АИСу во введении в отношении УКСа процедуры банкротства по иску от 4.07.16.

2. Напомню, что основанием для ходатайства о введении в отношении УКСа процедуры банкротства от 4.07.16 был признанный АС долг в 467 тыс. долларов.

3. Соответственно возникает вопрос, а на основании чего подано нынешнее , новое ходатайство ? Потому как если на основании все этого же долга в 467 тыс. долларов, то должна была быть апелляция. А если на основании другого долга, то.... какого ?

4. Потому как ПО ЗАКОНУ ходатайство о введении процедуры банкротства в отношении должника кредитор имеет подать только через 3 месяца после решении суда о признании долга за должником.

5. Стало быть если новое ходатайство подано сегодня, 8 декабря, то суд должен был признать какой то новый долг за УКСом в отношении АИСа 8 сентября. Что это за поставновлени и что это за долг ? Я ничего не знаю и не видел.

Вы хорошо уверены, что на сайте АС нет опечатки ? Я думаю надо видеть полное Определение суда.

Автор: Beck 10.12.2016, 13:52

Как я и предполагал, никаких новых ходатайств о банкротстве УКСа И. Громов не подавал. Вчера, 8.12.16 было опубликовано не новое ходатайство, а Резолютивная часть решения АС по которому И. Громову отказано во введении процедуры банкротства в отношении УКС-4. Т.е. , УКС-4 не банкрот и банкротить его в настоящий момент никто не собирается.

Автор: zews 10.12.2016, 19:23

Ну да, ты прав - тема старая иск новый, только не понял почему УКС обанкротить нехочет никто, иск то есть от АИСа на должника - а он денег неплатит. Понятно, что его банкротить физически нет смысла никакого АИС, да и суд не назначит наблюдение при таких пассивах УКСа. УКС не банкрот и дай бог не будет банкротом. Но твои вопросы необходимо переадресовать как представителя РГ, на АИС товарищу Громову. Давайте коллективное письмо о раскрытии отчетности сделаем официальное от имени РГ на Громова.

Автор: Beck 10.12.2016, 21:34

Зачем ? Какая хрен разница кто там кого банкротит ? Надо понимать общий предел сходимости процесса. Лично у меня необходимости нет спрашивать нет ни Громова, ни МКСИ... Мне суть процесса и так ясна.

Автор: zews 11.12.2016, 11:24

Так просвети других то, только обосновано и без выдвижения своих домыслов и чьих то слухов за константу. Давай опираться на факты, а то что то на бумаге одно - что идет не совсем параллельно доводам. Да, согласен - народ ленив и любит сериалы - экшн. И сухие бумаги ненавидит читать, а будет смотреть сериал, где нет режиссера и фактов. Наверное все знают методический подход выдачи США фактов черных - белыми,адских свершенных поступков - выдавать за действия других, выдавать свои не расследованные дела за факт, факты о которых знают только они выдавать за действительность. И тем самым кого-то поддемидроливают, когото клафилинят, кого-то толкают на неправильные поступки.

Автор: slaf 11.12.2016, 11:53

Так для этого "все мы тут и собрались"(с)-знать куда двигаться.И почему б не сделать тот запрос Громову-говорить можно одно,а делать другое?

Автор: Beck 11.12.2016, 12:36

Slaf, мне кажется, тут разбирайся, не разбирайся, вариантов не много. ТСН не прокатит только по одной причине - уровень доплат в 1,2 млн. с носа. Все. Остальные аргументы и контраргументы можно не слушать. Те кто мог оперировать такими деньгами уже свои проблемы решили.

Автор: Beck 11.12.2016, 13:23

Формально ТСН мы создать не сможем. Даже если 103 гоблина соберуться на Собрание в диком желании доплатить по 1,2 млн. за себя и за того парня, что как показало последнее Собрание......крайне маловероятно , то тот же И. Громов тут же блокирует этот процесс на том основании, что мы не собственники недвижимости. У нас нет зарегистрированных прав собственности. Блокирует потому что ни Громову ни Москве это не надо. Потому как если б было надо никто бы как минимум не писал вместе с "рекомендацией " по ТСН про изыскание суммы сопоставимой с себестоимостью достройки.


Автор: zews 11.12.2016, 22:51

Вау, а кто вам заявил про 1,2 млн? бумага есть? Ну и отдельное спасибо за гоблинов от всех дольщиков. И федеральный закон по ТСН может все таки прочитаем, я так понял что гоблины прочитали. Так может поднимем матчасть этого ФЗ ]]>https://myupravdom.ru/articles/tovarishches...5052014-n-99-fz]]>.
Ну давольно проблематично будет Громову блокировать большинство, которое может собраться и без него, а со своей долей голосов (% соотношения) пусть голосует за или против, пусть голосует. А тем что неприходим на собрания, тем самым даём право возможного, одностороннего принятия решений.

Автор: Beck 12.12.2016, 10:37

Бумаги нет. Есть ориентировочная себестоимость строительства в 120 млн.р. и 50 % проголосовавших , кворум необходимый для ТСН. Поэтому если эти 50 % собираются и голосуют, то они должны быть готовы к доплатам минимум в 1,2 млн.р. с носа ( это в среднем, за однушку меньше, за двушку больше ). Но это минимум. Потому что бумаги нет. А если с бумагой, со сметой , которую насчитали наши строители, то там и под 1.5 млн. р. Но все это теоретически. Потому что ДОПЛАЧИВАТЬ МЫ НИЧЕГО НЕ БУДЕМ . Это никому не нужно.

Даже для утверждения И. Громова и движение в направлении Мирового Соглашения, безвозмездной достройки, удалось собрать кажется 96 человек, кворум на тот момент 52 %, что дало основание товарищу Т. оспаривать результаты этого Собрания вплоть до кассационной инстанции. А чтобы собралось более 100 человек и ДРУЖНО проголосовали за доплаты мимимум в 1,2 млн.р. Это как то маловероятно. Поэтому все эти измышлизмы носят очень абстрактный характер.

Автор: zews 12.12.2016, 15:37

Если бумаги нет, то о чём вы говорите о каких 1,2 млн и где же ваша ориентировочная себестоимость, откуда вы берете эти цифры то хоть. Я не за доплаты, нивкоем случае, но Вы щитать то умеете: 120 млн / 210 = 571 тысяча и это максимум а не минимум. И то "Если" проголосуют 50% и то это не единовременная плата была бы, что вы народ то стращаете. Я нивкоем случае не за доплаты, но как я понимаю логику которой вы можете опасаться, это можно было бы свести к следующему: А обще домовые расходы (кровля, стояки, подъезд, подвал, документация, подключение) и Б расходы которые можно вообще взять на себя (Окна, балконы, двери, батареи, перегородки) И Вам лично не кажется что 252 млн это слишком много, по мне за эту сумму можно и сусальным золотом наш дом покрыть - а если по минимуму и распределенными инвестициями то и сумма 571*30% под сдачу подъемная, все остальное можно было бы в теории перекинуть на эксплуатацию. Повторюсь, я не за доплаты...нивкоем случае но если прекратить народ кошмарить суммой в миллионы, то в моём понятии для сдачи дома нам необходимо на обще домовые нужды около 15-20 млн вообще на дом и каждый сам может прикинуть стоимость Окон, остекление балкона, установку дверей и батарей. Я уж незнаю как прочие, но меня эти изделия выполненные по миниморуму за 0,5 коп не устроят, я все равно их сниму и поставлю нормальные. Но это в теории и я так же против этого. Но если кто то скажет, что я через пол года зайду с ремонтом в квартиру - я с радостью отдам эти несчастные 150-200 т.р. что бы гарантированно подвести к этой грани.

Автор: Beck 12.12.2016, 16:25

Я не стращаю, я считаю :

1. 120 млн., минимальная оценка СЕБЕСТОИМОСТИ, которую я слышал в последние 1,5 года, но это себестоимость, а не цена достройки дома. Наши строители оценивали в 130-150 млн. р. с учетом прибыли застройщика. Не нравятся эти цифры, приведите свои. Но я думаю, концептуально это ситуацию не изменит.

2. Вы пишите, что по Вашим оценкам 571 тыс.р. это максимум. Ерунда. Как это может быть максимум, если в числитель Вы ставите минимальную стоимость достройки, а в знаменатель максимальное число дольщиков, которые будут ее оплачивать ? Это не максимум, это двойка по арифметике.

3. Вы пишите " И то "Если" проголосуют 50% и то это не единовременная плата была бы ".... А какая ? Эту плату можно растянуть ровно на столько насколько эти 50 % захотят ее растянуть. Но ровно настолько же затянется сдача дома. А смысл тогда чего то доплачивать? Но как я понимаю основной мотивацией доплат является именно ускорение процесса. И сами же Вы пишите, что готовы доплатить, если через полгода въедете.

4. Далее, если это не единовременная плата, то возникают риски того, что имущество начинает банально разворовываться. Лично у меня вынесли одно окно когда дом был под охраной. Поэтому вряд ли кто то в здравом уме вообще вложит деньги, если они даже есть, не будучи уверенным что процесс дойдет до конца.

5. Вы приводите расчет исходя из того, что платить будут все 210 человек, а этого не будет. Потому что для этого все должны понять, что других путей нет. А этого нет и в помине. Лично я оцениваю ситуацию на 180 градусов относительно данного утверждения.

6. Эти 150 -200 тыс. . о которых Вы пишите, вообще ниоткуда не следуют. Следуют МИНИМУМ 1,2 млн. с квартиры или 22 тыс. за метр. За однушку это 800-900 тыс.

7. Далее самое интересное. А что будет с теми, кто не будет платить ? А ничего. Максимум , что можно, через суд обязать их выплатить. Но обязать выплатить не есть обязать продать квартиру, которая к тому же для большинства единственное жилье. И будут они выплачивать вам 25 % с зарплат и пенсий.

Поэтому все эти рассуждения - ТЕОРИЯ. Ниче мы доплачивать не будем, а от нас никто это и не требует. Дом и так будет достроен, без доплат.

Автор: slaf 12.12.2016, 16:44

Доплаты дело такое,получающие их в распоряжение входят во вкус(уже проходили в 2006)-веры и гарантий не даст никто.Или вариант (если общие доплаты как zews показал)ТСЖ берет кредит,достраивает и раскидывает эту сумму в платежки до погашения:все выплачивают не единовременно,это проще чем сразу большую сумму найти пенсионерам(которых много)Но это так,мысли вслух если развить идею zews'a.

Автор: Beck 12.12.2016, 16:47

Хм.... и под что ТСЖ берет кредит ?

Автор: zews 12.12.2016, 17:03

Приводите факты, а не то что вы слышали где то... И почему 1,2 а не 5 млн ли не 25? может вам в следующий раз это послышится про расчет который говорите вы, был выполнен мной - готов еще разок на обсуждение выложить.

Автор: Beck 12.12.2016, 17:18

Приведите конкретную смету достройки и мы вместе посчитаем. Но еще раз... концептуально это порядок доплат не изменит.

Автор: zews 12.12.2016, 21:03

ПОРЯДОК ДОПЛАТ НЕИЗМЕНИТ??? Вообще молодец, Вы активист рабочей группы или деактивист. Вообще хоть об одном конкретном документе в курсе, довожу до вашего сведения что еще расчёт геометрия есть, где не учтено 70 процентов, так от фанаря сделан. Его то же дать? Вот где стоимость то завышена, это да - поинтересуйся у Касаткина.

Автор: Beck 12.12.2016, 21:54

Хм.... надо подумать )

Автор: zews 12.12.2016, 22:30

Напомню что был расчёт Геометрия, завышенные значительно. И второй на 130 млн, мой. Составленный по той-же схеме что и Геометрии, расчет геометрии правильный с неправильным расчётом, не все принято к сведению. Но, опять же это коммерческая смета на 130, для примерного определения инвестиций, с получением прибыли. Для физической достройки много не надо, прочие расходы на эксплуатацию взять можно. Чтобы начать работать по этому напралению необходимо получить бронь от властей что нас подключат к сетям, будет гарантия будут и деньги. Но это уже совсем в обход ГК, и надо работать с властями чтобы дорожную карту сверстать. Я думаю если у кого и под 0 с деньгами, может взять в кредит на пару лет, чтобы сделать СВОЮ квартиру и 1/4 этажного стока или 1/6 где как. Что не посилам что ли. И не откаких смет плясать ненадо, надо неторопясь, без плясок методично работать над стоимостью в нынешних ценах. И по каждой позиции, с ресурсной ведомостью. Т.е. с властями выработать стратегию, и потом спокойно с таком с расстановкой идти в перед, без ожидания ближайшего светлого будущего. Будут дебиторки подниматься, замечательно - будем с их помощью колоссальные шаги делать.

Автор: Beck 12.12.2016, 22:54

Вы как то очень обтекаемо рассуждаете, чего деньги очень не любят, деньги счет любят :

1. Вы пишите "для физической достройки много не надо". Ту же настолько естественный вопрос, что я даже его воспроизводить не буду. Это "немного надо" при средней прибыли компании в 20 % составит 109 млн. р. Напомню, что чуть большая сумма в 113 млн.р., фигурирует в пресс релизе МКСИ, как изыскиваемая И. Громовым с третьих лиц.

2. При этих "много не надо" , доплата с носа составит 1,09 млн.р. Это конечно существенно меняет порядок доплат )))

3. Вы пишите, что " будут гарантии, будут и деньги"....Это Вы че всерьез думаете, что если власть даст гарантии подключения к коммуникациям, Вам 100 с лишним человек по миллиону с лишним в клювике понесут. Да большинству плевать на эти гарантии, у них просто нет либо возможности доплачивать, либо желания, либо ощущения необходимости .

4. Насчет кредита это особенно интересно. А кто конкретно его будет брать ? ТСН ? А под какие гарантии ? А под какой % ? Любой % ляжет на эти 1,09 млн. р. доплат, 20 % и вот уже 1,3 млн.р.

5. Формулировка " не от каких смет плясать не надо" вообще радует. Смета это то, вообще с чего все пляски начинаются.

6. Вы пишите "с властями выработать стратегию" и "будут дебиторки подниматься, замечательно". Понимаете, чтобы вырабатывать с властями стратегию, надо создать ТСН. Причем не создать юридически, здесь товарищ Т. постарался, а именно поддержать его кворумом более чем в 50 % и соответственно вступить в него более чем 100 соинвесторам. А как только оно будет создано, смысл изыскания каких либо дебиорок теряется. А зачем ?

И наконец Вы пишите " без ожидания светлого будущего"... Это как раз тот случай, когда его лучше подождать, особенно если четко понимать, что оно будет и несветлым быть не может в принципе.

Автор: zews 12.12.2016, 23:37

Откуда постоянно у вас цифра лиллион с носа, нет таких сумм. Если кто вам сообщил, покажите. Что вы решили что не по 2 миллиона с носа? А по 1му? Где факты? На счёт подождать, ждите у вас наверно лет 200 отмеряно, я так продпочелбы отдать 200 тысяч чем 200 лет. На прошлом форуме 5 лет говорили, вот вот, щас щас, вот уже началось,вот точно началось и где? Может хорош?

Автор: Beck 13.12.2016, 7:03

Еще раз постараюсь объяснить откуда берется цифра БОЛЕЕ МИЛЛИОНА ДОПЛАТ. Когда создается ЖСК, необходимый кворум 75 %. Это предполагает, что 25 % не платят. Необходимый кворум для ТСН 50 %, это предполагает , что не платят 50 %. Вот себестоимость в 110 млн.р., которая следует из Вашей же сметы в 130 млн.р., делится на 50 % ( необходимый для ТСН кворум ), т.е. 100 человек и получается 1,1 млн. с носа.

Ну и этой цифре не откуда взяться, Вы правы. Последнее Собание показало, что несмотря на обзвон товарищем Т. каждого, пришло 35-40 человек., что несколько меньше необходимого для ТСН кворума в 50 % и соответственно 103 человек. Причем эти 35-40, это те кто пришли, а не те, кто готовы платить. Да нафиг эти доплаты никому не нужны.

На прошлом форуме я действительно говорил, что вот вот.. А разве я ошибся ? Процесс то идет, причем интенсивно. Несколько медленне чем хотелось бы, но идет. Зато гарантировано решат проблему все.

За 200 тысяч проблема не решается, вот эта цифра вообще ниоткуда не следует. Она решается либо при нулевых доплатах, либо вообще не решается. Это понимают все стороны и всерьез ни Москва, ни И. Громов, ни подавляющее число соинвесторов ТСН (доплаты ) не рассматривают. Согласно кадастровому паспорту готовность дома 53 %. Доплаты рассматриваются пр готовности дома в 90 %.

Автор: zews 13.12.2016, 12:18

Ну тогда читайте поправку, еще раз на ваше объяснение. В сумме 130млн -100% очень укрупнённо заложено 40% прибыль и 10% содежание службы заказчика, авторский надзор, непредвиденные расходы. Остается 50% стоимости, это стоимость материалов, аренда техники и оборудования, зарплата. В свою очередь вторая часть 50% (65 млн) раскладывается на этапы в нашем случае Востановительный - привести все на момент когда стройка брошена была 5% т.е. городок, охрана,свет вода, подготовка территории строительства. 10% закрытие теплового контура 15% инженерные системы т.е. в сумме 30% (примерно 40 млн) и 20% на ввод дома в эксплуатацию. т.е. 26 млн. р. В данный момент, для постройки физической дома необходимо в р-не 40мдн.р. все остальное на потом. В сухом остатке, стоимость основываясь на основании твоих расчетов получится 40млн/210кв= 190 т.р. и если платить за себя и за соседа то получается 190*2=380 т.р. Это край, ну некак не 1,2 млн с носа (если конечно прибыль никто не захочет получить) А то у нас было уже такое 15 млн в помойку запихнули в виде ПСД. Довожу до сведения стоимость проекта всего дома т.е. 100% на основании сборника базовых цен в строительство ]]>http://www.gostrf.com/normadata/1/4294844/...4864.htm#i35239]]> (по ссылке более новый нащол, но тут еще меньше получается) - имеем формулу (А+Б*Х)*Кинф (коэф инфляции к базе 2001г.) так вот есть табличка№1 пункт 6 а=902,246 б=0,12 х- натуральный показатель = м3 дома т.е. 56,5 тыс/м3 в итоге (902,24+0,12*56500)=7682,3*Ки ]]>http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_39473/]]> 3,92 = 30 114,6 тыс т.е. 30 114 600 стадия "П" =0,3 =>9,034 млн Резюме: готовый проект просто взяли и привели к 87 постановлению РФ за 15 млн, тупо оформительская работа. И проект разработать с нуля 12 млн? Это не бездарно профуканные наши деньги 6 млн? Красная цена за эту работу 2-3 млн максимум. За такую стоимость проектировщиков до Могилёва очередь была бы, а это бабло просто попилили. И кто кого пытается развести???

Автор: Beck 13.12.2016, 12:45

Стоимость достройки 40 млн.р, а остальное на потом ? А жить в доме тоже на потом ? Вы понимаете, что то, что Вы пишите, это варка каши из топора ? Сказка есть такая, про то как солдат для жадной хозяйки кашу из топора варил.....А еще этот фокус обыгрывается в Незнайке на Луне, когда он попал в сетевую гостиницу "Экономическая"....В СУХОМ ОСТАТКЕ СТОИМОСТЬ ДОПЛАТЫ ИМЕННО 1,2 МЛН.Р, С НОСА, чтоб достроить и ввести дом в эксплуатацию. К счастью, все это теория. Еще раз доплаты не нужны ни соинвесторам, ни Громову, ни Москве. Хотя на вопрос о том, откуда беруться 200 тыс.р. Вы ответили четко и ясно. Спасибо.

Автор: zews 13.12.2016, 12:54

И на счет процесса, куда идет этот процесс? Он стоит мёртво вкопанный и слава богу что ИНТЕНСИВНО не идет ко дну. Что гарантированно прикрыли язвы, это получили ГПЗУ и поставили недострой на кадастр, без этого уже б все закруглялось и не в лучшую сторону. Могут конечно если хотят, ну ведь нехотят мерзавцы строить иначе достроили давно. Хотябы физику - с бумагами потом разобрались. Наверное большинство помнит девизные сроки УКСа при тогдашнем управляющем Чиркове (бог миловал, отошел от дел) что тепловой контур закроем в миг - 3 месяца. Что физически с того момента произошло, ничего к моему сожалению.

Автор: Beck 13.12.2016, 13:05

Вы, кстати, не задумывались, почему товарищ Т. за год говорильни про "возьмем в свои руки" так и не написал бизнес - план ? А потому что он слишком умен, чтобы во-первых тратить время на документ, который дальше первой страницы читать никто не будет ( там где цена доплат будет обозначена ), а во вторых помимо цены доплат, там столько нестыковок, что его как школяра начнут тыкать носом...Поэтому он очень мягко предложил, причем устно, сначала вступить в ТСН, а там по ходу разобраться.

Что касается того, что вопрос достройки встал намертво......Дискуссионный вопрос... И потом все ж меняется ).

Автор: zews 13.12.2016, 17:16

Ну гадать догадки почему он так или иначе поступил х/з может у него постакалептический синдром, аткудаж я знаю. Но с моей колокольни, я невижу смысла писать бред, который поперек чьегото самолюбия встанет. Все необходимо делать последовательно. Необходимо обрисовать идею в общем, потом создать команду стратегических единомышленников - понять кто в чем наиболее силен (а не слаб) распределить задачи - предложить так чтоб сами взяли каждый свой кусок. И после определенных выполненных работ командой, выдать консолидированный итог - с правильным результатом. Ну на этож ёпыт нужен, командной работы. А вопрос цены доплат, ну что его обсуждать за другого человека - будет бумага, будет дело. А щас можно и про 1рупь говорить и за 1 млн - выхлоп один, сотрясение воздуха.
На счет дискуссионного вопроса - стройки нет, а поменяться может и в обратку когда дом снесут.

Автор: slaf 14.12.2016, 15:56

Чет последнее предложение звучит как точка в нашем пути(( Не хотелось бы)) С 17-го г.должен заработать компенсационный фонд для новостроек-стоит работать и в этом направлении.

Автор: Beck 14.12.2016, 16:32

А как же ТСН ? Или параллельно работаем ?

Автор: zews 14.12.2016, 17:28

Ну ТСН невыход, т.к. это параллельная структура существующей, те же яйки только в профиль. Существующая структура, могла бы рассмотреть вариант перезакдючения договоров с новыми формулировками, но кворума как я понимаю не собрать. Все расходы, должны быть подкантрольными, должна существовать реальная коммисия которая участвовала бы в контроле над торгами и после визирования акта - уже что то предпринимать. Но и к ней (существующей структуре) у меня так же уже доверия О с большим минусом, что не шаг то обувалово и надувательство.

В моём понимании, теоретически идеальный вариант. 1 Избавится от внешнего управляющего 2. Постановка подконтрольного, которому можно по человечески дать в грызло хотябы 3. Реанимировать АИС заводом небольших партий денег от соинвесторов под конкретные работы, согласованные коммсией. При этом иметь поддержку в органах, власти т.к. миниморум 1 млн штраф Ростехнадзора за строительство без разрешения и 600 т.р. за отсутствие экспертизы + 60 т.р. на лицо которое управляет компанией. Так что, строить то можно - но вот сколько раз может прийти Ростехнадзор, это вопрос литарический. Могут все деньги уйти на штрафы просто. О в новь созданный может быть ТСН не имеет никакого права заниматься строительством, за это могут просто в турму упрятать вот и и все дела.

В итоге, строить шепотом и быстро, при поддержке (бумажной). Чем меньше пыли и шуму, тем больше результату. А у Громова ус отклеился. Усё шеф..

Вся эта гребанная загвозда заключается в том, что без АИСа мы строить не можем а к АИСу доверия нет. т.к. он просто не подкантрольный стал (да и был) а щас показал всю красу в разворотое. Созданную РГ Касаткин развалил в 0,5 сек, а далее по накатанной еще она и сама себя не показала как орган, ни водном формате и не одним делом. Да есть РГ, но так же бездействует и безмолвствует. Никакого взаимодействия ни с УКС не с АИС, нет ни одного запротоколированного шага. Действовать нужно под прикрытием и администрации Кокошкино и под Прикрытием ТиНАО и под Ростехназора с АТИ. Что бы не дергались и нерыпались в нашу сторону. Как только выходим из банкротства, включается моментально (по закону) и рычаги в нашу сторону так и против. Новые проблемы будут, практически моментально.

На счет программы по достройке, почему её не создает Трофимов. Её и создавать то ненужно, т.к. абсолютно все прописано в ГК - необходимо дописать экономический аспект и методы контроля с нашей стороны (дольщиков), вот и все.

Автор: zews 14.12.2016, 18:04

Цитата(slaf @ 14.12.2016, 15:56) *
Чет последнее предложение звучит как точка в нашем пути(( Не хотелось бы)) С 17-го г.должен заработать компенсационный фонд для новостроек-стоит работать и в этом направлении.

]]>http://www.consultant.ru/document/cons_doc...367b2e1a5f745c/]]>
Закон уже существует, вот когда это дело заработает и в каком режиме непонятно. Давайте попробуем разобрать это...... Я это читаю и неврубаюсь.... в двух словах как я понял - Начал строить отчисляеш в кап.фонд - не отчисляешь, СРО за тебя не в ответе.

Автор: slaf 14.12.2016, 19:48

Ходят слухи уже первые дома-долгострои в Мск поставлены в очередь на 2017г,надо своей добиваться-это все с моск.властями решается.Мне видится достроика только под эгидой и контролем Москвы.Самодеятельность и деньги не совместимы(любого испортят,и возможность дать в "рыло" не сделает нас владельцами несчастных квартир если опять случиться "увод" денег как было на первом этапе- вспомни Маркса и 300%)

Автор: Beck 14.12.2016, 22:26

На самом деле все это очень грустно. БЫЛО БЫ. Если не понимать, что процесс достройки давно запущен и ПРОЦЕСС ДОСТРОЙКИ ИДЕТ УВЕРЕННЫМ ШАГОМ. И единственное, ЧТО ТРЕБУЕТСЯ ОТ СОИНВЕСТОРОВ это сидеть ровно на попе и ниче не трогать. Ну мы типа этого не знаем и рассуждаем так как будто все плохо )))

Автор: slaf 14.12.2016, 22:43

Beck,это намек на вышесказанное?Приоткройте людям конкретику,хотя б грубыми мазками.

Автор: Beck 14.12.2016, 22:48

Я ж кажется ее всю дорогу открываю ))) А кто не спрятался ...я не виноват. Но идея с компенсационным фондом мне понравилась. Типа не 1,2 млн.р. с носа и типа Level up . Давайте сыграем типа мы хотим решить проблему через компенсационный фонд. Как выстроить работу в данном направлении ? К кому надо обращаться ?

Автор: zews 15.12.2016, 7:27

Да уж, все так хорошо, вот только сидим не в наших квартирах а с нашими квартирами и клубокой же кто как от 8 до 12 лет, все просто ништяк и об этом мечтать только можно. Вы всех то за баранов блеющих не держите, ка будобно у нас всё хорошо. И уж складавается впечатление о Веск, что для вас конкретика как для оборотя крест христианский. А может так и есть. Давайте р смотрим вариант, что вас профинансировали с укса чтобы вы постоянно народ сбивал с толку, на собрания не ходить да на попе ровно сидеть. Все митингующие регулярно, а у нас все хорошо, недергаемся. Кажется я вам конкретный пример дал, решонный. Что нас с ПСД прокатил в 3 конца снова, а результата нет. Нет разрешения на строительство и 15 миллионов нет, нас снова кинули. А у Вас опять все хорошо. Молчание ягнят.

Автор: slaf 15.12.2016, 8:08

Вроде из РГ часть начали копать в сторону постановки дома в очередь по достройки в рамках вышеуказанного закона.Надо уточнять,и если надо помочь,хоть мирными акциями:для чиновников как?-раз молчат значит все устраивает,а это не так,это мучение без жилья.

Автор: Beck 15.12.2016, 9:52

Zews, очень интересный вариант, давайте его рассмотрим. А зачем УКСу, чтоб народ на Собрания не ходил ? Т.е. Москва "рекомендует " организовать ТСН и ходить на собрания, про это же "сказал" И. Громов на последнем Собрании, если верить посту товарища Т. Т.е. и И. Громов и Москва "призывают" ходить на Собрания и вступать в ТСН. А на самом деле им это не нужно, они купили меня, чтоб я отговаривал ходить на Собрания. Так в итоге им нужно чтоб люди ходили на Собрания или нет ? И если не нужно, то почему ? Ваше мнение ?

Автор: zews 15.12.2016, 14:10

Цитата(slaf @ 15.12.2016, 8:08) *
Вроде из РГ часть начали копать в сторону постановки дома в очередь по достройки в рамках вышеуказанного закона.Надо уточнять,и если надо помочь,хоть мирными акциями:для чиновников как?-раз молчат значит все устраивает,а это не так,это мучение без жилья.

Ну наверное это Тамара Ивановна..., вот я об этом и говорю собственно что РГ нет, кто то что то делает и наверное очень правильные шаги, только об этом никто не знает. Скромностью врятли это назвать, самолюбием или самоутверждением то же, я даже незнаю как это и назвать. Блин, интересно - что если хотя бы половина жильцов начнет сама по себе суетиться, в правильных направлениях. У ТИ правильный подход к делу, организовывает что то, какие то телодвижения (безусловно правильные) Но есть поговорка или притча, или ходку Стратегия без тактики — это медленный путь к победе. Тактика без стратегии — суета перед поражением. Как то так звучит, но смысл понятен. Стратегечиски говорят - нужно поймать черную кошку в темной комнате, без света - выдохнутся можно и бросить это дело, и вот тут наступает тактика, нужно сначала включить свет. Я далеко не всех знаю у нас соинвесторов, и что там происходит по углам только догадываться можно. Есть желание объединить усилия (про то что все будет и без этого хорошо уже все слышали)

Автор: Beck 15.12.2016, 14:47

Цитата(Zews)
У ТИ правильный подход к делу, организовывает что то, какие то телодвижения (безусловно правильные)

Так какие то или правильные ? В чем суть этих телодвижений ? На основании чего делается вывод об их правильности ? Тактика без стратегии - суета перед поражением. А чтобы выработать правильную стратегию, надо понимать стратегию противника . Вы ее понимаете ? В чем состоит цель наших оппонентов ?

Автор: zews 15.12.2016, 15:36

У вас оговорочка по Фрейду на счет противника. Т.е. вы подтверждаете свои слова что АИС стал противником соинвесторов? На счет правильных телодвижений, вот.... и вы не знаете чем занимаются соинвесторы, а говорите о функциональности РГ как о целом. Цель (оппонентов) любого ООО, зарабатывать деньги - вот и все, что в частности АИС и делает. "Поступила пятнашка - нет пятнашка" чёрт возьми, опять банкрот, а чё не 30 и не 40 в проект запузырили, может в курсе.

Цитата(slaf @ 14.12.2016, 22:43) *
Beck,это намек на вышесказанное?Приоткройте людям конкретику,хотя б грубыми мазками.

Я бы повторился с вопросом про конкретику, приоткройте пожалуйста.

Автор: Beck 15.12.2016, 16:47

Нет, нет, коллега. Не оговорочка. Я специально использовал термин оппонент. Это не одно и то же , что противник. В моем понимании. И в трактовке Словаря. Но может и впрямь оговорочка ? Расскажите, с позиции человека компетентного в строительном деле, каким образом АИС (УКС) зарабатывает на нас деньги . И мы поймем, оговорочка или нет.

Автор: zews 15.12.2016, 17:41

Категорически просто, может быть не за наш счет и не сейчас ]]>https://www.youtube.com/watch?v=ffX3GG9RN8A]]> но, довольно это простая вещь. Это как долгосрочные инвестиции, с умиранием в прошлом не однодневок а полутора годок, для чистоты эксперемента. В бухгалтерии остаются проводки, что сколько и кому Это к ALFA она в этом намного больше понимает. Т.е. наращивается эфемерный долг. А дебитором в будущем, будет выступать может быть резервный фонд, мы, прочие инвесторы, преференции и т.д. и т.п. что годать то. Фокус в чем, может быть – нам дали не просто так, бесплатный сыр только в мышеловке. А так по понимающему в раскладах, первое отбились бабки при инвестировании в проект, обналичили через 33 конторы и в карман положили, а потом это еще и предъявят. (не факт, что нам, вопрос был как зарабатывают) Второй вариант, накапливают критическую массу документов что бы в прекрасны момент вывалить на нас, что бы заработать преференции или туже сумму с резервного фонда забрать. Короче я не говорю, что щас уже заработали, влили и ждут, каким боком ситуация повернется. А вариантов более чем предостаточно. Но они все полукриминальные. Мне ну никак не верится и не хочу верить, что лично мою квартиру пытаются достроить идиоты. Это нормальные люди, которые просто хотят заработать бабок не за счет нас может быть а использовав как инструмент. Не верю не хрена, в чистоту идиотизма, врывания денег в землю.

Автор: Beck 15.12.2016, 18:05

Вы правы, вещь довольно простая, причем на раз. Учитывая, что для восстановления строительной документации в апреле 2015 года ГЗК во главе с С. Собяниным выдала ГПЗУ, получается, что либо в этой схеме замешан сам Собянин, либо И. Громов кинул самого Сергея Семеныча. Т.е. ради того, чтобы срубить 15 лямов, И. Громов ссориться с Собяниным, наращивает кредиторку и ставит на кон свою карьеру КУ, дважды ГРУБО нарушая закон о банкротстве. Один раз когда в обход Собрания наращивает кредиорку, а другой раз трятя эти деньги не пойми на что. Оно и понятно. 15 лямов на дороге не валяются ).

Автор: zews 15.12.2016, 23:52

Не Собянин а Хуснулин, который про наш объект не слышал, наверное, да бог чтоб я ошибался. Но к нему обращаемся с социальными объектами, с частным соинвестированием и то в очереди с вопросами. Казнить нельзя помиловать. Я уже клавиатуру стёр про гпзу кто его выдаёт и как его получают, читайте. У вас опять х*у÷3= хорошо, ай как хорошо. Вот все видят, как решилось уравнение, а вы говорите его решить нельзя. Нужно не просто припереться на собрание, надо работать. Саморганизовываться и работать.

Автор: Beck 16.12.2016, 0:23

Нет. Сейчас спать ).

Автор: slaf 16.12.2016, 7:36

Да,тоже слышал что все строительство у Хуснуллина,и даже если случиться чудо и к С.Собянину РГ попадет,разбираться в ситуевине будет М.Хуснуллин.Может РГ бесплодно не биться на прием С.Собянину,а к М.Хуснуллину,что может быть более реалистично?

Автор: zews 16.12.2016, 8:48

Нда, вот только Марат кандидат ЭКОНОМИЧЕСКИХ наук, а так все хорошо. Их превосходство интересует аспект развития региона, социалка в Кокошкино подтянута "для бабушек лавочки - для детей площадки" 1 новостройка имеется, котельная работает (то вторая накрылась все молчат), электричество без перебоев. Все.... А вот наш недострой преподносят как "небольшой многоквартирный дом" почти самострой, все жильци молчат - значит довольны. Надо в едрене-фне расковырять этот закоростевший нарыв, и солью посыпать. Больно, но будет заживать а не гнить под коростой.

Автор: Beck 16.12.2016, 9:49

Коллеги, прежде чем чего то делать, надо понимать что происходит. У меня простейший вопрос. А какова цель телодвижений И. Громова ? Ну не ради же забавы он все это делает ... Итак вопрос, Вам Zews , к какой равновесной финансово-юридической системе подводит ситуацию И. Громов ?

Что касается Вашей инициативы Slaf, то она тоже очень и очень интересная... Рабочая Группа должна попытать счастья у С.Собянина, который выдал ГПЗУ для восстановления строительной документации для дома и решение вопроса находится на контроле ГЗК, которую и возглавляет С. Собянин. А Вы задайте себе вопрос, а с какой целью восстанавливается строительная документация ? Но мне чисто по щенячьи кажется, что для строительства дома. Слова чисто однокорренные. Да и рад все таки еще раз уточнить, что ГПЗУ выдает комиссия под руководством именно С. Собянина, а не Хуснулина. ГЗК возглавляет С. Собянин ]]>http://mosday.ru/news/item.php?401167]]> Так кто же кого обманул в таком случае ? И. Громов вместе с Сергеем Семенычем решили "нагреть" соинвесторов или И. Громов "в одно лицо" решил кинуть и соинвесторов и самого Собянина ? Вам вопрос Slaf .

Автор: slaf 16.12.2016, 11:16

Beck,С.С может нас и видел, на бумаге,среди десятков и сотен проблемных домов,когда подписывл ГПЗ.Но надо донести мысль абсурдности простоя нашего дома-всего лишь ОДНОГО!да в такой степени достройки!Знаете,эта достройка копейки по сравнению с инфраструктурными целями в Кокошкино,достаточно одного движения брови С.С что б решить проблему.И не знаю кто там кого обманывает,это стеб что ль такой?

Автор: Beck 16.12.2016, 11:29

Cпасибо Slaf. Мысль правильная в целом, но небольшие проравки. Во первых проблемных объектов не сотни и даже не десятки. Их как раз около 10 и будет. Во вторых ГЗК не просто чего то подписывает и забывает, а ставит это в план реализации инвестиционных проектов. Регулярно ГЗК собирается и пробегается по всем реализуемым проектам. В третьих , с чего Вы взяли что простойка дома является абсурдной ? Вы знаете какие задачи нужно решить для начала стройки ?

Насчет обмана не стеб. Просто если есть задача восстановить документы на строительство, а дом не строиться, то либо кто то кого то обманывает, как считает Zews, либо есть какая то другая причина, либо про нас просто забыли. Но последнее отметается, т.к. И. Громов делает усиленные телодвижения в АС. Первая причина у Вас вызвала намек на стеб. Значит для Вас остается какая то другая причина ( про нас не забыли и не обманывают). Вот давайте думать, что это за причина. Ну прежде чем Сергея Семеныча то отвлекать от сотен проблемных объектов ).

Автор: slaf 16.12.2016, 16:24

Под "абсурдностью" я имел в виду что пока в течении 10лет "все хорошо,еще чуть-чуть",на моих,только моих глазах построили брошеный котлован(г.Москва,СЗАО)и брошеных две башни по 17эт (Мос.обл,Воскренский р-он.)А у нас один,ОДИН! дом выглядит как саботаж всем решениям и указаниям(сами знаете Кого)

Автор: Beck 16.12.2016, 17:36

Я понял Slaf. А те дома, которые Вы обозначили, они сколько готовились к достройке, Вы знаете ?

Автор: zews 16.12.2016, 17:49

Не ну так на СС можно и воду ржавую списать.

Автор: slaf 16.12.2016, 18:12

Цитата(Beck @ 16.12.2016, 17:36) *
Я понял Slaf. А те дома, которые Вы обозначили, они сколько готовились к достройке, Вы знаете ?

Так,Москва,СЗАО,окраина Митино(где Красногорск).В 2007 вырыли котлован под многоэтажный дом,66-68чел купили на этом этапе,затем кризис 2008-09гг,в течении 2010г дом достроили.Можете сказать это Москва,да СЗАО,но это окраина,да и вообще так близко к другим домам,можно было не воздить каланчу-но возвели,ладно.По МО,там дольше,но в общей сложности через простесты(хотели дома снести которые превышали этажность) обм.дольщиков власти заменили(дали земли под новые дома)на нового застройщика-на это ушло 7-9лет,но не 10.Причем предыдущего,первого застройщика преследовали и уголовно-если б не это может и дома снесли.И то это было при далеко не идеальном Громове(другом)smile.gif

Автор: Beck 17.12.2016, 10:34

В каком физическом состоянии находился дом, это далеко не первый вопрос. Там нужно смотреть на состояние строительной документации, баланса компании и т.д. Очень много ньюансов.

Далее, почему то все думают, что существует только единственный путь решения вопроса, а именно власти дают преференции застройщику, а он за это строит. ЭТО ПОЛНЕЙШАЯ ГЛУПОСТЬ. Понимая необходимость решения вопроса, застройщик начинает выламывать властям руки. При попытке напрямую применить такой метод в Щербинке, только переговорный процесс затянулся на 1,5 года. Поэтому этот сценарий для критических ситуаций, когда других вариантов нет. У нас то ситуация не критическая. У нас адекватный КУ, который изыскивает долги. И судя по тому насколько интенсивно он этим занимается, он намерен идти до конца. И надеется на то, что у него все получиться ).

Автор: Alfa 17.12.2016, 11:27

22 декабря в 16:30 состоится заседание АС, на котором будет рассматриваться вопрос об утверждении порядка продажи имущества АИСа. Громов оценил долги АИСу в размере 50 %.

Автор: Beck 17.12.2016, 11:33

Цитата(Alfa)
Громов оценил долги АИСу в размере 50 %
.
И какой из этого вывод ? А если б он их оценил в 100 %, чтоб от этого изменилось ?

Автор: zews 17.12.2016, 11:43

Сердечно приветствую Alfa clapping.gif

Тут статеечка организовалась Дольщикам Кокошкино: гражданам необходимо проявлять большую активность в вопросе достройки их дома ]]>http://invest.mos.ru/presscenter/news/detail/4331217.html]]>


Цитата(Beck @ 17.12.2016, 11:33) *
.
И какой из этого вывод ?

Вывод - вы и говорили 2 человека только в теме я считаю 3х и то не тех, в полной наверно теме Кукловод, Трофимов, Alfa.

Автор: Beck 17.12.2016, 11:54

Цитата(Zews)
Тут статеечка организовалась ]]>http://invest.mos.ru/presscenter/news/detail/4331217.html]]>

Эта статеечка, организовалась 1 декабря. Ну и как люди опытные, мы конечно же должны провести экспресс- анализ этой "статеечки".

1. После чего появилась эта статеечка ? Появилась она после Собрания и после двух визитов туда некой инициативной группы.

2. Что представляет из себя эта Инициативная группа ? Товарищ Т. четко пишет на Фейсбуке, что представлял эту ИГ сам товарищь Т., который до кучи взял товарища Соловьева, который ни в каие инициативные группы никогда не входил.

3. В качестве кого дает Москва рекомендации ? Всю дорогу Москва говорит, что МОСКВА НЕ СТОРОНА ПО КОНТРАКТУ и во всех письменных ответах фигурировала рекомендация с общегражданских позиций-решать вопрос в рамках закона о банкротстве . Точно такой же ответ даст любая инстанция - жэк, гастроном, Большой театр и Министерство Обороны. ТСН это один ( а не единственный !!!) вариант решения проблемы в рамках Закона о банкротстве. И когда товарищ Т. " от имени соинвесторов" показал Москве зарегистрированное ТСН, та сказала " ну работайте через ТСН".

4. Статья пишет, что И. Громов также рекомендует создать ТСН. Но при этом И. Громов не вставил этот пункт в повестку, Собрание провел утром и в Рабочий день, в комнате на 30 человек. Т.е. сделал все для того, чтоб народу пришло как можно меньше.

5. При том, что Громов провел полный комплекс мероприятий, направленный на минимизацию кворума, Москва почему то "рекомендует " посещать Собрания

Далее, самое интересное

6. Если Москва рекомендует посещать Собрания по вопросу ТСН, значит вопрос ТСН по ее мнению зависит только от волеизъявления соинвесторов.

7. Соответственно, значит не существует механизма передачи дома на баланс ТСН в обход Собрания.

8. Тогда возникает вопрос а для чего формировалась строительная документация ? Т.е. Собянин дал ГПЗУ, а И. Громов в течении более чем года собирал строительную документацию в надежде на то, что дольшики соберуться и проголосуют за ТСН. Алиса в Стране чудес - мы сначала съедим пудинг, потом его разделим. Или только Москва "надеется" что все долги отыщаться и достроит дом все таки АИС.

9. Когда рекомендуют создавать ТСН и доплачивать , не будут писать, что изыскивается сумма, сопоставимая с себестоимостью достройки.

Так что "статеечку" эту каждый понимает в меру своей испорченности. Кстати, Zews, а какие выводы Вы сделали из нее ?

Автор: Alfa 17.12.2016, 16:19

Цитата(Beck @ 17.12.2016, 11:33) *
.
И какой из этого вывод ? А если б он их оценил в 100 %, чтоб от этого изменилось ?

продадут за 50 %

Цитата(Beck @ 17.12.2016, 11:54) *
8. Тогда возникает вопрос а для чего формировалась строительная документация ? Т.е. Собянин дал ГПЗУ, а И. Громов в течении более чем года собирал строительную документацию....

Для того, что бы поставить незаверщенный строительством дом на кадастровый учет.

Автор: Beck 17.12.2016, 16:41

Цитата(Alfa)
Для того, что бы поставить незаверщенный строительством дом на кадастровый учет.

А постановка на кадастровый учет для чего нужна ?

Автор: Beck 17.12.2016, 17:13

................

Автор: zews 17.12.2016, 19:16

Касательно 4. Пуента вашего экспресс анализа, что бы народу пришло как можно меньше, старались постоянно Вы Веск, по команде. Выводы? Выводы будут в итоге, посмотрим... ху из ху, очень хочу чтоб был неправ.
А проект не разрабатывал а тупо перевыпустился, что бы своровать у нас опять денег. Может кто покажет акт выполнены работ или накладную по которой проект передавая, вообще отлично если бы он на бумаге появился, докажите что она существует, спросите их у своих кураторов. И почему вы один и тот же вопрос по несколько раз задаёте, ждёте ответ который вас устроит? Покажите документы, на основании которых вы призывает к постоянному бездействию, с костаток неименной что " всё будел хорошо" хорошо то точно будел, тОльгой комут? Нам или кто дЕньги отожмет?

Автор: Beck 17.12.2016, 19:46

Цитата(Zews)
ждёте ответ который вас устроит?

Нет. Просто ответ.

Цитата(Zews)
докажите что она существует, спросите их у своих кураторов

Так зачем так далеко ходить ? Вам же Alfa объяснила, что строительная документация разрабатывалась для постановки дома на кадастровый учет. А раз дом поставлен на кадастровый учет, значит вся документация есть. Значит и акты есть. И по Вашим же словам Alfa одна из трех, кто в теме.

Автор: Alfa 17.12.2016, 20:21

Цитата(Beck @ 17.12.2016, 16:41) *
А постановка на кадастровый учет для чего нужна ?

Кадастр - отправная точка для всех вариантов. Продать, достроить, передать...

Автор: Beck 17.12.2016, 21:28

Цитата(Alfa)
Кадастр - отправная точка для всех вариантов. Продать, достроить, передать...

А тогда расскажите, пожалуйста, зачем товарищ Т., будучи профессиональным юристом и настойчиво агитируя всех в ТСН, упорно пытается оспорить заключенные И. Громовым договора на восстановление строительной документации ? Ведь эта документация, по Вашим словам, нужна для постановки на кадастровый учет, кадастровый учет для регистрации права собственности, а право собственности для вступления соинвесторов в ТСН ? А товарищ Т. зовет всех в ТСН и все вроде как делает для вступления в него соинвесторов .

А это веселая птица - синица
Которая часто ворует пшеницу
Которая в темном чулане храниться
В доме, который построил Джек

Автор: zews 17.12.2016, 21:37

Нет, на кадастровую ствится недостроя, на который достаточно ГПЗУ, а документация проектная чтобы получить разрешение на строительство. Вы постоянно одни и те же вопросы задаёте. Читайте внимательнее а не между и не мимо строк. 1 раз прочитайте заглавие хотя-бы Градостроительно-земельной кодекса и спрашивайте себя сколько влезет. Появился вопрос, посмотрел в ГК, а то что то уже наводит на странные мысли. А постановка на учёт alfa абсолютно правильно говорит, это признание нашего дома, оно есть трудно достроить или продать чего нет. А постановка на учёт недостроя, это стабильная веха этапа. Теперь надо разработать проект и получить разрешение на строительство. А то что есть, это фикция которую никто не видел, может быть они рапечатали то что существует 12 лет и выдали за новый проект, вы то откуда знаете чтобы утверждать.

Товарищ Т. все то же по той причине, оспорить все вернут назад тот же шаг свериться за пару миллионов и оставит на достройку ещё 12 или 13 млн, может быть. Ну я бы хотел на это надеяться он ещё меня лично не обманывать а все по очереди руководители АИСа, обдуривали.

И не путайте постановку на кадастровый учёт недостроя и объект завершен ногой строительство.

И не путайте постановку на кадастровый учёт недостроя и объект завершеного строительства.
Прошу прощения за опечатки работает Т9

Автор: Beck 17.12.2016, 21:46

Коллега,

1. Если Вы говорите, что для этого достаточно ГПЗУ, а проектную документацию никто не делал, то рекомендую обратить внимание на сроки. ГПЗУ было выдано 29 апреля, а документы для постановки на кадастровый учет поданы в октябре. Меж тем по Вашей версии - необходимости ТОЛЬКО ГПЗУ и старой проектной документации, это можно было сделать сразу после майских праздников.

2. Для постановки на кадастровый учет необходимо разрешение на Строительство ]]>http://center-yf.ru/data/stat/kadastrovyy-...troitelstva.php]]> .

3. Для того, чтобы продать дом постановка на кадастровый учет не нужна. Для этого даже ДАЗУ не нужно. Для этого на торги выставляется несколько лотов. В один включается набор кирпичей (дом ) , в другой - право заключения ДАЗУ ( право, а не сам ДАЗУ ), который заключается с победителем торгов.

4. Далее, Вы пишите, что товарищь Т. оспаривает договора исключительно, чтоб с'эконоить сотнвесторам 15 млн, а точнее 12 млн., т.к. сделает он эту проектную документацию за пару миллионов. Т.е. если разделить эти 12 млн. р., на 50 % кворума для ТСН, т.е. на 100 человек, то это будет 120 тысяч рублей. Т.е. по мнению товарища Т. это сильно облегчит задачу соинвесторам по доплатам, если сумма доплат в 1,2 млн., превратиться в 1,32 млн.р. При этом добавиться 1-1,5 года на восстановление документации на ТСН ( если он оспорит договора И. Громова), после чего можно будет узаконить передачу дома ТСН. Однако товарищ Т. зарегистрировал ТСН уже сейчас и выходит под лозунгом ускорения процесса. Как то странно.

Читать то ГК можно. А можно и понимать

Автор: zews 17.12.2016, 22:08

Я же в конце написал не путайте постановку на учёт недостроя и итог, вы дали ссылку на самое простое решение. И читайте мнимательно, я не утверждаю отсутствие я сомневаюсь и очень сильно. Ну а если есть разрешение, то надо вообще растрелять всех, почему не строят надо чуть чуть то. Ну если вы прочитали то перечетайте ГК и поймите, там двоякости нет.

Блин, ДАЗУ вашу никто не видел и она никому вообще не нужна, это какой-то полудокумент ненужный

Наверное оспаривается и может быть, я хотел бы на это надеяться, хорош вычлинять из текста куски. Начну не порядочно применять речееоборот как вы.

Предоставьте хоть один документ, что бы можно было сказать Все будет хорошо, из нынешнего расклад, все очень скверно и не позакону.

Автор: Beck 17.12.2016, 22:14

Кстати.... читаю, как Вы говорите законы ]]>http://baikal-mir.ru/2016/08/30/razresheni...o-obyazatelnym/]]> Для постановки на кадастровый учет даже частного дома разрешение на строительство обязательно. Стало быть С РАЗРЕШЕНИЕМ НА СТРОИТЕЛЬСТВО ВСЕ В ПОРЯДКЕ. А раз так, то всего два вопроса. На какую организацию (застройщика) оно выдавалость и причем здесь ТСН ?

Автор: zews 17.12.2016, 22:27

Читайте ГК а не интерпритации, но хотя и это тоже близко к истине. Ранее ссылок были на первоисточник, но тут более литературным языком и на счёт частного строительства. Но законы одни и те же.

Автор: Beck 17.12.2016, 22:29

Цитата(Zews)
Предоставьте хоть один документ, что бы можно было сказать Все будет хорошо
Документов у меня нет, но это не значит, что их нет вообще. А зачем ? Нам нужно лишь знать об их существовании, что и делается по косвенным признакам. Чтобы сделать такой вывод, Вы имеет всю информацию. Итак, смотрите :

1. Вы сами сказали, что Alfa и Трофимов относятся к тем людям, которые в теме

2. Alfa Вам сказала, что строительная документация оформляется для любого сценария - продажа, передача, достройка

3. Продажа исключена уже хотя бы потому что зарегистрированы права на долю в недострое у некоторых соинвесторов ( а также еще по сотне причин )

4. Товарищ Т. оспаривает договора на восстановление строительной документации, что необходимо для постановки на кадастровый учет, регистрации прав собственности и в конечном итоге узаканиванию передачи дома ТСН ( как Вы интерпретируете статеечку, ссылку на которую Вы повесили на сайте Сосны-3)

5. А это, увы, говорит о том, что товарищ Т. сам исходит из того, что будет третий вариант, а именно достройка дома и весь этот бред про ТСН на радость соинвесторам несет для того, чтобы обосновать попытки сноса КУ через оспаривания договоров, т.к. при нынешнем КУ , товарищ Т. получит для себя очень "нерентабельны" формат достройки дома.

Автор: zews 17.12.2016, 23:41

А затем документы, чтобы болтовня не заниматься А все что вы сообщает это ваши фантазии и додумки необосновыные

Вариант есть только 1, строить а этого не происходит по в вашей вине. Если бы вы отвечали за ваши слова, то ахинею с додумками про Все будет хорошо не несли. Последние все собрания сорвали именно вы а не Громов.

Автор: Beck 18.12.2016, 0:02

Ну допустим, что сорвал я. А что надо то было сделать ? Т.е. придти на Собрания и.... И что сделать ?

Автор: Beck 18.12.2016, 10:44

Цитата(Zews)
Вариант есть только 1, строить

Правильно. Без вариантов. А потому я и говорю, что все будет хорошо.

Автор: Alfa 18.12.2016, 13:42

Цитата(Beck @ 17.12.2016, 22:29) *
[/i]5. А это, увы, говорит о том, что товарищ Т. сам исходит из того, что будет третий вариант, а именно достройка дома и весь этот бред про ТСН на радость соинвесторам несет для того, чтобы обосновать попытки сноса КУ через оспаривания договоров, т.к. при нынешнем КУ , товарищ Т. получит для себя очень "нерентабельны" формат достройки дома.


т.е вы рассматриваете 2 варианта
1. Громов достраивает = вариант нерентабелен для Трофимова. Но нерентабелен также и для всех
2. Трофимов сносит КУ, приходит новый КУ, Трофимов по рентабельности, все остальные по п.1
И где тут "все будет хорошо" ?

Автор: Beck 18.12.2016, 16:39

Цитата(Alfa)
Громов достраивает = вариант нерентабелен для Трофимова. Но нерентабелен также и для всех

А что все имеют денежные иски к АИСу , как товарищ Т.? Если Вы придрались к терминологии, так я слово "рентабельный" специально поставил в кавычки, имея ввиду, что все остальные кроме квартир не получат ничего. А это разве не "есть хорошо" ?

Автор: zews 18.12.2016, 17:41

Блин, у меня бывает такое, дежавю называется, причём в раз эдак трехтысячный. Как запиленная пластинка, неинтересно. Вы что надеетесь что народ дебилы? и запомнит вашу мантру? Пишешь ахинею необоснованную и думаешь что это на подкорке отложится? Хоть 1 факт предполагающий к вашему результату? Только без логики "Волк у тебя спички есть, значит ты болеешь .......".

Автор: zews 18.12.2016, 18:05

не в тему но интересно - ]]>http://nmao.ru/news/2016/v-poseleniyax-mar....htm#more-10257]]>

Автор: Beck 18.12.2016, 18:20

Цитата(Zews)
Вы что надеетесь что народ дебилы? и запомнит вашу мантру? Пишешь ахинею необоснованную и думаешь что это на подкорке отложится?

Вы ж сами написали недавно, что я людей от походы на Собрания отговариваю, потому на них никто и не ходит. Выходит, стало быть, что либо отговариваю не я, либо я, но откладывается.Так дебилы или нет ?

Автор: zews 18.12.2016, 19:45

Это я вас об этом немного ранее спросил, это странная манера тем же самым вопрос на заданный вопрос отвечать. Но заметил, как вы абсолютно точно нужные слова, выдергиваете из контекста. Вы так точно большинство сознательных соинвесторов, вогнали в несвойственное им состояние.

Автор: slaf 18.12.2016, 20:06

А вот может требовать включения нашего дома в программу развития Кокошкина(см.ссылку zews)?,с нас начнут,для раскрученых компаний был бы социальный пиар ход.Может наивно,но надо ВСЕ использовать!

Автор: zews 18.12.2016, 20:36

Абсолютно правильно, в продолжение этого предлагаю написать открытое письмо нашему президенту, идею развиваем ]]>http://www.sosny3.com/]]> в гостевой. Товарищи примите участие все, кто только может.

Автор: Beck 18.12.2016, 20:40

Цитата(Zews)
предлагаю написать открытое письмо нашему президенту

Это значительно более интересный вариант, чем ТСН. А еще Деду Морозу написать. Вот у меня такое ощущение, что в 2017-м нас услышат. И Президент и Дед Мороз...

Автор: zews 18.12.2016, 20:51

При держитесь вашего же совета сидите тихо и не баньте, ]]>http://www.sosny3.com/]]> Пишем Открытое письмо президенту, идею обсуждаем тут.

Автор: Beck 18.12.2016, 21:06

Цитата(Zews)
сидите тихо и не баньте

Заметано. Вы берете на себя Президента, я - Деда Мороза.

Автор: zews 18.12.2016, 21:33

напоминалочка - ]]>http://www.chaskor.ru/article/otkrytoe_pis...go_rajona_16099]]>

Автор: Alfa 18.12.2016, 21:38

Цитата(Beck @ 18.12.2016, 20:40) *
...ы такПричем Alfa даже не поедет на плановое совещание в Великий Устюг...)

Это не мой профиль. По Дедам Морозам у нас вы - главный специалист, аж с 2012 года

Автор: Beck 18.12.2016, 22:09

Цитата(Alfa)
Это не мой профиль. По Дедам Морозам у нас вы - главный специалист, аж с 2012 года

Ну.... потому я и взял Деда Мороза на себя....

Автор: zews 19.12.2016, 10:31

Ооооо... в корень, так ситуацию отмораживать спецов мало.

Автор: Beck 19.12.2016, 10:50

Единство и борьба противоположностей. Если кто то ситуацию разогревает, то кто то ее должен замораживать. Однако, некоторая судебная конкретика :

1. Как и говорил Zews, И. Громов действительно повторно подал иск о банкротстве УКСа 8.12.16 . И как и предположил я, на все те же 467 тыс. долларов. На сайте АС повешено Определение. Ввиду технических ошибок, а именно в ходатайстве указанная сумма не была переведена в рубли, Определение гласит исправить эти ошибки в срок до 16 января.

2. Товарищ Т. проиграл суд 8 декабря по оспариванию договоров, заключенных И. Громовым, ввиду того, что не смог доказать вред, причиненный соинвесторам. На сайте АС весит Определение. Фокус в том, что документы восстановлены, а кредиторка не накручена. По условиям Договоров, если Собрание не голосует за расходы, то все результаты работы по выполненным договорам являются собственностью того, кто давал деньги для их выполнения. Zews, как профессионал, может с ним ознакомиться, там про ТУ вроде как тоже сказано ( Определение развернутое, я по диагонали пробежался ). Ссылка ]]>http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/16b878f5-...Opredelenie.pdf]]>

Автор: zews 19.12.2016, 13:25

1. Как все это долго и наверное это опять не преднамеренно сделано в РФ подавать иски в иностранной валюте, хотя в обращении РФ рубли - с таким же успехом можно и в тугриках подать. Устранят наверное до 16го. ]]>http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/55d59b93-...Opredelenie.pdf]]> нормально если об этом. По Русски - АИС подал на УКС заявление о банкротстве, что бы они нам выплатили миллионы, но исчисление сделали в долларах (Канады или США) Суд, сказал пересчитать в рубли - пересчитают. Ну было бы "Все хорошо" еслиб выиграли и необязательно конечно банкротить, я так понимаю что это страшилка просто. Что нового я не понял.
2. Веск, дайте плиз ссылку, что то ничего не нашел по этому делу. Ну и ясно дело, что я не фанат что бы наши товариши оставшиеся в живых играли с налоговой. Если Т оспорит эти договора, то деньги придется возращать, а это интересный вопрос для налоговой. И в свою очередь Проектная организация отзовет проект, без заключения которого вес его = 0, к моему сожалению. Груда макулатуры.

Автор: Beck 19.12.2016, 13:36

Цитата(Zews)
Если Т оспорит эти договора

Не оспорит. Там жестко.

Автор: zews 19.12.2016, 13:59

А где дело то? ссылку осветите народу пожалуйста. Не сопорит и ладно, ждать, догонять и возращать последнее дело. Должны же свою 15шку отбить до результата, не дебилы же спалиться на таком. Но результата пока что нет, это факт и жалкий факт, опять же к моему сожалению. Получили б заключение (или где то то же ссылка есть на него и на разрешение на строительство) Покажите хоть что суд на них ссылается.

Автор: Beck 19.12.2016, 14:02

Ссылка ]]>http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/16b878f5-...Opredelenie.pdf]]> Я только понять не могу, а зачем Вам видеть то все эти документы ? Ведь нужно просто понять есть они или нет. А для этого их не обязательно видеть. Постановка на Кадастровый учет дает однозначный ответ.

Автор: zews 19.12.2016, 17:09

Ну что ж, коль нам не представил АИС доказательства существования проектной документации и документации на основании которой произведена корректировка (востановление) и представлена суду, для выполнения, документов:
- Градостроительного плана земельного участка;
- Буклета «Архитектурно-градостроительное решение»;
- Свидетельство об утверждении архитектурно-градостраительного решения;
- Проект строительства (завершения строительства Объекта в объеме, необходимом
для получения заключения негосударственной экспертизы и последующего производства работ т.е. РД;
- Заключение уполномоченного органа экспертизы по проекту достройки Объекта.
Есть полные основания считать учредителей АИС и УКС не камикадзе, а всего лишь недобросовестными лицами, держащих своих кредиторов за быдло, перед которым ответ держать необязательно. Хотя вообще ниразу не понимаю почему ранее не отчитались по выполнению данных договоров.
В следствии чего, немогу предположить почему до сих пор мы неимеем разрешения на строительство. Данное разрешение, является железобетонным и чугунным якорем одновременно, который держится за скалу. Еще раз перепроверил на 14 декабря 2016 разрешения не выдавалось. ]]>https://stroinadzor.mos.ru/upload_local/ibl.../14.12.2016.pdf]]> Вопрос, что не так если последний договор заключен год назад.

Автор: Beck 19.12.2016, 17:12

Цитата(Zews)
немогу предположить почему до сих пор мы неимеем разрешения на строительство

А из чего следует, что его нет, если есть постановка на кадастровый учет , которая без разрешения на строительство не выдается ? Эта же дилема разрешается очень просто, если предположить, что Мосгорстройнадзор, где Вы смотрите, здесь совершенно не причем.

Автор: zews 19.12.2016, 18:18

Пустое...., будет разрешение, будет стройка - будет радость. Я пойду голубую ель посажу тогда у дома. И по притче, миниморум будет выполнен. А для постановки он ненужен особо, да облегчил бы конкретно но можно и без этого. Если есть разрешение на строительство, то глубоко смотреть несталибы. ]]>https://rosreestr.ru/site/fiz/postavit-nedv...chet-/docs_gku/]]>

И так, для саморазвития - ]]>http://www.consultant.ru/law/hotdocs/28450.html]]>

Автор: Beck 19.12.2016, 18:22

Тогда расскажите, как специалист. А какой смысл затрачивать деньги, время , восстанавливать всю документацию, без получения в конечном итоге Разрешения на строительство ? Ведь насколько я по щенячьи понимаю, Разрешение это формальность, при наличии Проектной документации и экспертизы. Или нет ?

Что касается саморазвития, то ЧИТАТЬ ЗАКОН мало. Надо ПОНИМАТЬ как он работает. Я пробежался в свое время по различным форумам, так там говорилось ( люди жаловались друг другу ), что уже чуть ли не с конца 2013 года поставить на кадастровый учет без наличия Разрешения на строительство было нельзя. А это задолго до 2016 года, когда это требование было введено как официальное в виде поправки к закону.

Автор: zews 19.12.2016, 21:09

Да, это превратилось в формальность, но после гос экспертизы. Я думаю что в решении суда не зря подчеркнули НЕГОСУДАРСТВЕННАЯ. Из практики могу сказать, что не государственной экспертизой пользоваться можно, но на такие объекты заправка с магазинчиком, без общепита или частный дом особняк не проходящий по площади ГК. Т.е. объекты где 99% оборудования сертифицированного или частные проекты без массового пребывания и без обслуживания. Определённо, получить разрешение на строительство в госструктуре труднее после коммерческой экспертизы. На комэспертизу решаются только по 2 причинам, пройти по срокам для сдачи заказчику и просто максимально ускорить сроки, т.е. ускорить процесс закрытия работ по формальному признаку.
Касательно второго момента, недостроя можно поставить на учёт после БТИ и все. Есть недвижимость и главное что бы её признали недвижимость, все. Допустим ситуация, есть брошенный с 80х цех в отличном состоянии Эту землю покупают, и вызывают БТИ с парой мероприятий Всё. Есть адрес и тех характеристики объекта, который можно поставит на кадастровый учёт, и запускать в дело. Или ситуация ровно нашей, на азовском море была задумана долина азартных игр да и просто старые дома и пансионаты, чтобы продать это дело надо сначала поставить на кадастровый учёт недострой, главное чтоб были стены и крыша, все - это недвижимость которую можно область налогом при продаже. А то как продать что ест, его сначала на до признать а по-другому это уход от налога. Да куча вариантов по незавершонке, а вот поставит на кадастровый учёт завершены объект, там 3 шкуры спустя.

Автор: Beck 19.12.2016, 22:32

Спасибо. Надо обдумать. Slaf, а у Вас какое мнение по решению суда ?

Автор: slaf 20.12.2016, 9:44

Beck,я стал "...начальник транспортного цеха"(с)smile.gif?Да нет,пока тоже не могу категорично оценить.Критерий то один,куда идем,какой будет достройка?

Автор: Beck 20.12.2016, 11:32

Цитата(Slaf)
Критерий то один,куда идем,какой будет достройка?

Мда........ в этом есть какая то тайна ).

Автор: zews 20.12.2016, 12:26

Веск, как специалист по раскладке ситуации вы собственно что сами то предполагаете? В каком ключе все это будет происходить и с какими сроками.

Автор: slaf 20.12.2016, 12:58

Нет однозначных и ясных алгоритмов решений таких проблем.Юридически защита каждого дольщика-оформление прав собственности на недострой.Достройка-огромный клубок противоречивых требований и решений в рамках банкротного процесса,обращений и взаимодействия с чиновниками...Найти бы такую конструктивную точку опоры,что б и власти пособили и сами толкали.Beck,где зацепка?

Автор: Beck 20.12.2016, 13:08

Ключ там только один, я о нем не однократно писал. Какие либо попытки воткнуть ТСН-ные схемы, это означает заморозить ситуацию на вечно. Те доплаты, которые вырисовываются, их если 10 % потянет, то хорошо. Но и эти 10 % предпочтут доплачивать уже в другом месте (или уже предпочли). Все же остальные будут сидеть и ждать у моря погоды. Вопрос в сроках.... Уже боюсь давать раскладки, дважды ошибался.... Думаю, что надо посмотреть что произойдет 31 января. Будет ли продлен Конкурс. Напомню, что все предыдущие разы Конкурсное продлевалось на основании того, что не сформирована конкурсная масса. Теперь, как я понимаю, она сформирована, 22.12.12 АС ее должен утвердить и.., как пишет Alfa , И. Громов ее должен продать за 50 %. Поэтому оснований для продления Конкурса в мою бестолковку не лезет. Ну может Alfa даст комментарии.... она ближе к финансам. Кстати, как я понимаю, в свете того, что И. Громов повторно подал иск на банкротство УКСа на сумму в 467 тыс. долларов, в конкурсную массу попали долг Р. Чиркова и долг Аис - Инвест, что 50 % стоимости....чуть менее 10 млн.р.

Цитата(Slaf)
сами толкали.

Сами мы не столкнем. Это все равно что 200 тараканов попытаются столкнуть чугунную ванну.

Автор: zews 20.12.2016, 14:34

Хотите сказать 467000*66*0,5=15411000 это финиш? Че то как то эта сумма мне что то напоминает сумму формулировок по решению суда, вам некажется. и если это поделить 210 = 74000 рублей с хатки. Все не так уж и хреново ни как не 1,2 млн с физика

Автор: Beck 20.12.2016, 14:47

Цитата(Zews)
Хотите сказать 467000*66*0,5=15411000 это финиш? Че то как то эта сумма мне что то напоминает сумму формулировок по решению суда, вам некажется. и если это поделить 210 = 74000 рублей с хатки. Все не так уж и хреново ни как не 1,2 млн с физика

Что касается конкретных расчетов. То я НИЧЕГО НЕ ХОЧУ СКАЗАТЬ. По крайне мере на форуме. Там рисуется схема более сложная, чем Вы написали. Наша цель, чтоб Конкурсное не продлили и АИС вывели из банкротства. Все. Остальное - не наша забота. Если б было все "не так уж и хреново", ну как мне моя бестолковка подсказывает, к субсидиарной ответственности никого б не привлекали.

Автор: zews 20.12.2016, 15:24

Нда, с миру по нитке, голому на рубаху.

Автор: Beck 20.12.2016, 22:27

Однако.... какими б они ни были, они остаются предположениями. Формально деньги не изысканы, Разрешения на строительство тоже в глаза никто не видел, а АИС пока банкрот. И нам остается только очень хорошо просить Деда Мороза, чтоб предположения превратились в быль... причем от слова "быстро".

Автор: zews 21.12.2016, 7:42

Да это не формально а физически, и что-то меня сумма сильно очень напрягает. Если в 2006 сказали, блин ну не хватает, дайте ещё 75 т.р. не задумываясь б дал.
Потом, проданного долга не хватит 1000% поставит у меня 3 окна, застеклить балкон, прокинуть стоячки, плюс электрика, плюс охрана с по жаркой, это тянет только с моей хатки на окна 150, стояк с батареями 75, стояк канализационный и с водой 50, электрика хорошая 100 простая 30. Ну блин по миниморуму 300 + ремонты и доделки 50 с хаты, лифты и ГП так же 70. Ну вот, моя плохая арифметика сообщает о 420 т.р.*210 = 88 млн. Ч6 получим 5,4 млн $ а долаов хотя продать за 50% от 4,7 . Не складывается....., нужно настраивать на что то другое, кроме деда мороза. Я не верю в деда мороза. Считаю что надо настраиваться, реально на доплаты по 500 т.р. а если кошмар итоге и придётся платить за себя соседа и половинку его соседа, то я пасс, тогда сразу в опалхе хату с ремонтом можно взять и платить кредит, чем чертей в доме у нас считать.
Предлагаю, после продажи долга рассмотреть вариант с займов от АИСа, берет займусь условно у того же УКСа, строит часть, мы отдам за неё , строит следующую часть, отдаёт за неё и так далее. До окончания - оптимизм.
Пессимизм - у нас есть займ (то что я прочитал), на который мы ещё не имеем результата (а его нет) Громов, продаёт долг УКСа за50% и имеем на руках сумму для возраста долга УКСу, копейка в копейку - отдаем. И в итоге, будем без денег, ПСД и должны АИСу, Мне что-то этот не новогодний вариант реальнее рисуется, хотя не верится точно так же как и в деда мороза, тот надо в санту а в сатану верить, для его реализации.

Автор: zews 21.12.2016, 8:05

yahoo.gif Радостно поздравляем дольщиков СУ-155 ]]>https://stroi.mos.ru/news/vydano-razrieshie...dkovo?from=push]]> yahoo.gif
Кто хотел тот отстрелялся в этом году angry1.gif

Автор: Beck 21.12.2016, 9:54

Цитата(Zews)
после продажи долга рассмотреть вариант с займов от АИСа

Предлагаю в денежные вопросы вообще не лезть, а внимательно отслеживать события. Пока процесс идет " все системы работают нормально, полет проходит в штатном режиме". Ни одна из сторон доплатный режим не рассматривает, включая товарища Т. ДОПЛАТЫ ИСКЛЮЧЕНЫ. А насчет Деда Мороза... учитывая расположения звезд, в этом году в Деда Мороза можно верить.

Цитата(Zews)
Считаю что надо настраиваться, реально на доплаты по 500 т.р.

Ну это совсем пессимистично получается, я бы сказал пессимистично - гипотетчно. Если внимательно отслеживать "телеметрию" процесса,то вырисовывается траектория ТОЛЬКО и ТОЛЬКО к одной точке- оптимистическому варианту. Но в авиации и космонавтики полет считается законченным, когда аппарат на земле, а пилоты отошли от него на 50 м. ( по - русски "не говори "гоп!" пока не перепрыгнешь"). При этом на пессимистический вариант никто не закладывается и гробы заранее не готовят.

Автор: zews 21.12.2016, 16:23

По первому пункту, вообщето у меня денежный договор с УКСом на оказание работ (да и у всех то же). В каком смысле не лезть? А что акт выполненных работ требую или КСку какуюнибудь что бы к прокурору с ней двигаться? Конечно есть и возможности и желание, но смотрим чем кончится суд. Мне лично глубоко похрен кто на кого в суды подаёт и кто банкротится, вне непохрен что квартиры у маня нет а шаги не маленькие к этому а мизерные, их практически вообще нет.
500 тысяч пессимистично? Это уже не те деньги, которые были в 2004г. это не 1/3 а примерно 1/10. Нет.....конечно я не говорю что надо быстренько приготовить по 500 т.р....Нужно готовиться, так или иначе их все равно придется вкладывать, просто надо понимать что приходит время тратить большие деньги и в ремонт и в замену окон, подъезд кто хочет и т.д. и т.п. Ну в конце концов, если все сложится в оптимистичном варианте, я спасибо не скажу т.к. многие не дождались этих квартир а умерли, вложив - отдав через Кизиева деньги нашему ангелу спасителю, который нам мозг делает. Может еще пятилетку подождём деда мороза? Сегодня будет отправлено открытое письмо, с жалобой, от соинвесторов. Или не надо, у нас все хорошо и сидим в квартирах чай пьём. Я некого пугать нехочу, но в феврале передам документы в прокуратуру. Прошлую прокурорскую проверку Наро-Фоминска замяли, Московскую думаю неудастся.

А потом, на счет доплат - я недумаю что кто то решится доплачивать даже и 500. Щас квартиры, готовые можно за 1,5 купить на такой же удаленности как мы, а у метро с электричкой да и по ближе к МКАДу за 2,7 (не рекламма ]]>http://urbangroup.ru/opaliha3/)]]> Вот и представьте, сколько себестоимость строительства - 2 конца мало кто рассматривает.

Автор: Beck 21.12.2016, 17:15

Цитата(Zews)
Щас квартиры, готовые можно за 1,5 купить на такой же удаленности как мы

Именно так. Это первый и последний пункт любого бизнес плана. Поэтому в нашем случае, пессимистический вариант - это вступление соинвесторов в ТСН, но у каждого оно будет свое ... ))) . Правда звезды говорят, что до этого не дойдет ).

Цитата(Zews)
отправлено открытое письмо, с жалобой, от соинвесторов

На кого жалуемся ?

Автор: zews 21.12.2016, 17:56

На что жалуемся? а у Вас квартира достроена что ли? Ааааа... я забыл, у Вас все хорошо.

Автор: Beck 21.12.2016, 17:58

Я спросил на кого, а не на что....Просто куда бы ни писали, эти письма возвращаются всегда за подписью одного человека. Который Вас пошлет на три буквы.....в ТСН.

Автор: zews 21.12.2016, 18:17

К дед морозу не ходил, там нет электронной приемной, а тут приёмная есть ]]>http://letters.kremlin.ru/letters/claim/form]]>

Автор: Beck 21.12.2016, 18:22

Не... у Деда Мороза тоже все в порядке ]]>http://www.dom-dm.ru/write-to-sc]]>

Автор: zews 21.12.2016, 18:46

rofl.gif Громов с Касаткиным написали записочку надеюсь, а то доказательства в суд их шайки-лейки предоставит не Т, а прокурор.

Автор: Beck 22.12.2016, 10:26

Цитата(Zews)
доказательства в суд их шайки-лейки

А какую цель преследует эта шайка - лейка ? И какую цель преследует товарищ Т. ?

Автор: zews 22.12.2016, 18:40

Ничего другого я так и не скажу, кроме того что ранее. ООО - построить и заработать, Т - построить, переоценивая свои возможности. А может и адекватно оценивая, не раскрывая всех карт. У всех цель одна, но с разными побочными эффектами.

Автор: Beck 22.12.2016, 21:44

И. Громов подал ходатайство о признании действий Е. Лобанова и Р.Чиркова незаконными и взыскании с них 35 942 000 рублей....

Автор: zews 23.12.2016, 8:01

Нда......., ни чего хорошего с одной стороны т.к. Евгений мальчик истеричка действовал по указивке Н.Д. но тут или хорошо или никак - как говорится. Бездействие Лобанова на счет кредиторок то есть, и деньги за проделанную работу получил, это поиск крайнего называется. А вот к Чикову, при всей "любви" к нему с него то наврятли можно будет что то снят, т.к. что то он всё таки делал, с мертвой точки баржу надежд именно он столкнул. Короче я думаю что если суд и присудит что то, то присудит физ лицам - которые с своих официальных доходов по 3 т.р. будут выплачивать. Не, ну тут можно конечно сказать что у них органов на двоих нормально, если продать на черном рынке. Но короче - бестолковое занятие для нас, для соинвесторов и новых владельцев недвижимости. Позиция Г. подать на ВСЕх в суд, что то больше напоминает юридическую агонию, чем на восстановление справедливости.

Автор: zews 23.12.2016, 8:21


Сквозь эту призму смотришь ]]>https://stroi.mos.ru/news/pochti-vsie-snosi...ghodu?from=push]]> как будто в соседней очереди, подошла очередь напиться в пустыне. А в твоей очереди только, лупят половником по пустой фляге - и говорят, что щас все будет, видите Что тут корабли стоят, тут было море, значит скоро будет вода, щас её привезут. Только море высохло ]]>http://www.the-submarine.ru/cat/t3189/]]> и корабли на металлолом не сдать. Тут нужно вкладывать и корабль переделывать, 40 лет по пустыне бродить и искать источник наверно не вариант, а на нас смотрят и ждут когда 90% помрут - от жажды, все остальные рассосутся. Конечно, без веры некуда идти - вот и нужно с верой в светлое встать и идти к воде, а не ждать стоя на одном месте, когда сунут стакан воды чтоб несдох в ожидании следующего стакана воды.

Автор: Beck 23.12.2016, 9:57

Цитата(Zews)
Позиция Г. подать на ВСЕх в суд, что то больше напоминает юридическую агонию, чем на восстановление справедливости

Юридическую агонию перед переходом куда ? В какое состояние ? Т.е. формулировка "юридическая агония" подразумевает окончание существования АИСа в одном юридическом состоянии и переход в другое. Так вот в какое юридическое состояние должен перейти АИC ?

Автор: zews 23.12.2016, 11:22

Я думаю скоро увидим. Чисто с юридической стороны, потом - на Громова кому угодно будет практически невозможно подать в суд, на то - на что подал он. Как можно подать на него за бездействие или привлечь его к консолидированной ответственности если он на это сам подал - никак. Как руководителю предприятия с сотрудниками, которые выполняют свои функции в соответствии с своим уставом им оценка - 5 баллов. С точки зрения, реализации лично моих интересов по передачи мне готовой квартиры для того чтобы я жил там с семьёй, 2 балла. С точки зрения наверное 85% соинвесторов, которые нежелают влезать в эту грязь, т. Громов абсолютно = как и Перепелица, Лобанов, Медведев, Кизиев, Cавельев, Чирков, Бейрит, Касаткин, Шмельков, Жидкин и кто то из них, 100% виноват в ситуации, в которой мы сейчас находимся. Кто? попробуйте вычислить методом матрицы. Для многих, просто эти фамилии слышали и все. А в прокуратуре, вычислят намного быстрее, если инициировать еще одну проверку - фамилий не так уж и много. Кто то, каждый день говорит - всем спасибо, все довольны, все свободны. И лично меня напрягает ситуация, то что я без квартиры - и никто за это не ответил, а откупился.

Автор: slaf 23.12.2016, 13:19

Один опытный адвокат-юрист,чей то родственник нашей дольщицы(может видели такого грузного мужчину в возрасте на заседаниях наших судов)прямо говорил что без угол.дела нас так и будут мурыжить как zews описал,это своего рода "катализатор" процесса к достройке.Ну а там,в случае "деятельного и искреннего раскаяния" через внесение N-ой суммы уведенных денег,можно походотайствовать о смягчении меры наказания...))) Товарищ Г. что то говорил и про у/д,но что то утих...

Автор: Beck 23.12.2016, 13:27

Там еще бабки сидят возле крайнего подъезда 5-ти этажного дома. Так вот у одной из них у брата мужа ее дочки, есть друг. Так у того друга его друг. Так вот брат этого друга юрист и он говорил что никакие юристы здесь не помогут.....не тот случай.

Автор: zews 23.12.2016, 14:14

Да ладно, серьёзно что ли?

Автор: Beck 23.12.2016, 15:40

Цитата
нас так и будут мурыжить
А зачем нас мурыжить, да еще так ?

Автор: zews 23.12.2016, 16:38

Давольно интересный случай....Громов, давольно уверенно подаёт иски, но на себя их непроецирует. Это повышает градус уверенности в том что он последний управляющий процессом, но очень нужны конкретные шаги а не замки из исков. Считаю необходимым разогреть реактор до цепной необратимой реакции, рванет так рванет. Банкрот так банкрот, дебиторки некуда не денутся, а кто будет достраивать побарабану. Чеку надо потихоньку, по миллиметру вытаскивать.

Автор: Beck 23.12.2016, 16:42

Цитата(Zews)
а не замки из исков

А понять ? Прежде че чеку то рвать... Зачем И. Громову замки из исков ?

Автор: zews 23.12.2016, 16:47

Довольно ещё интереснее почему на двух бедолаг подал в суд а на Кизиева нет, хотя юридически (не по факту) он виноват то во всем.

Автор: Beck 23.12.2016, 17:01

Цитата(Zews)
в суд а на Кизиева нет

Как нет ? Его к субсидиарной ответственности привлекли....Из зарплаты вычитать будут....

Автор: zews 23.12.2016, 22:21

Не не-то - последний на 35 млн, на Лобанова и Чиркова а где Кизиев и предшественники? нахрен они мне нужны, я им денег не давал и спрашивать с них не собираюсь. Отмотайте еще на 4 года до Лобанова. Что за этих то господ, никто не спрашивает - страшно? Дааа...как там сообщение к дед морозу - результаты есть? О администрации первый ответ пришел № А26-05-128150371, взято на контроль и переслано в Мин ЖКХ - посмотрим чем кончится, даже интересно на самом деле стало. Писал то в пустоту, надежд была как на деда мороза. Скопим материал Для Чурикова В.В. и напишем маленькую объяснительную к 8 марта, нашим барышням подарок, да чиновникам на заметку. Я доказывать в суде ничего не собираюсь, пусть прокуратура доказывает - если что нароет.

Автор: slaf 25.12.2016, 21:07

Там хоть подозреваемые есть:]]>тут]]>

Автор: zews 26.12.2016, 18:42

Нда, как медийная личность влезла сюда - нопонятно. Нооо я Вам доложу у нас то же подозреваемые есть, вопрос в том что на них ничего нет. А на кого есть, то их нет. Slaf вот что меня напрягает, так Нас (3 дома) по факту строил 1 человек, построил котельную с газопроводом он же - бабло моё профукал он же. Про него все молчат, и прокуратура то же - ]]>Он же Люся, он же дуся]]> Вопрося как то совсем косвенно к УКС-4 щас, юридически личных вопросов к ныне здравствующим нет, они ведут так... тихую игру, все более и более отдаляя нас по времени от точки невозврата. В принципе это все та же схема банкротства подмосковья при губернаторе Громове, те же лица крышивали и свалили за бугор... поэтому нас и нетрогают и неразбираются с нами. Нетронь г...но, оно и пахнуть небудет. Лежит и лежит, в пыль сотрется или в цветок превратиться, всем по барабану. А трогать его, очень сильно боятся забрызгаться прошлым

Автор: slaf 26.12.2016, 19:31

Zews,вот это все и деморализует и апатирует людей,ты как в болоте,вроде все понятно как лохов обвели и связан,куда не обратишься-как ватные куклы с автоответчиками внутри.Даже в какой то степени было б азарно и морально проще попасть на типа Полонского-такой типажж))),а тут, уныло обвели,тупо распилили Буратин,прикрылись Азбукой Ж,прятались(хотел я их увидеть перед заключением договора)

Автор: zews 27.12.2016, 9:35

Slaf. видать вы через азбуку покупали, мы через инком. Ну и что, приезжал я к ним с риэлтором, смотрели документы. Все было хорошо, все как у всех - стандартные договора, стандартные условия. Посмотрим, как все будет хорошо.....

Автор: Beck 27.12.2016, 10:22

Азбука ЖУЛЬЯ

Автор: slaf 27.12.2016, 10:46

Zews,а вот может действительно ваше предложение развить и переформатировать РГ? Оживить,ситуацию не пускать на самотек,пусть даже с товарищем Т.,спорить и доказывать там,и выходить с ЕДИНЫМ решением,предлжением к властям и т.д.И ли разброд и шатания слишком сильны?

Автор: Beck 27.12.2016, 10:56

Цитата(Slaf)
с предлжением к властям

С каким предложением ? Товарищ Т. уже вышел.....

Автор: slaf 27.12.2016, 11:05

Не,работать с Т внутри РГ,там спорить,но выходить с одним предложением устраивающим большинство,а не кучку интересантов.

Автор: Beck 27.12.2016, 11:10

Цитата(Slaf)
c предложением устраивающим большинство

Большинство устраивает безвозмездная достройка. Но с таким предложением не выходят. Это даже предложением назвать сложно. Как говорил профессор Воланд "никогда ничего не просите у сильных мира сего, придет время, сами придут и все предложат".

Цитата(Slaf)
работать с Т внутри РГ

Работать на предмет чего ? Вы знаете какие интересы у товарища Т.?

Автор: slaf 27.12.2016, 11:54

Работать с Т. что б он понял-его путь малореализуемый.

Автор: Beck 27.12.2016, 12:33

Цитата(Slaf)
Работать с Т. что б он понял-его путь малореализуемый.

Его путь, это конкретно какой ? Тот который он предлагает на ФейсБуке или тот, который реализует по факту ? Если первое.... то он понимает всю его нереализуемость гораздо лучше остальных...А потому в рамках его реализации за 2 года работы И. Громова не сделал ни одного практического шага.

Автор: slaf 27.12.2016, 12:55

Если добиваться безвозмездной достройки(т.к. мы уже оплатили в свое время,а то что "уплыли" другая история)то нужна монолитная РГ для работы с чиновниками,а не "кто в лес,кто по дрова".

Автор: Beck 27.12.2016, 12:59

Цитата(Slaf)
Если добиваться безвозмездной достройки, то нужна монолитная РГ для работы с чиновниками

К чиновникам нужно идти, если ситуация безнадежная. А нам то зачем чиновники ? У нас то ситуация не безнадежная.

Автор: slaf 27.12.2016, 13:29

Так создание ТСЖ(Н) это и есть жест отчаяния товарища Т.в безнадеги?"шеф,усе пропало!"(с),нет?значит он знает что ситуация безнадежна...

Автор: Beck 27.12.2016, 13:41

Цитата(Slaf)
Так создание ТСЖ(Н) это и есть жест отчаяния товарища Т.в безнадеги?"он знает что ситуация безнадежна...

А откуда он это может знать ? Откуда, если как минимум, в судах в обороте дела по изысканию денег ?

Автор: slaf 27.12.2016, 14:38

Ну исхожу из его ажитированной активности,ну кто в здравом уме будет обрекать себя на "сизифов" труд?

Автор: Beck 27.12.2016, 14:43

Цитата(Slaf)
кто в здравом уме будет обрекать себя на "сизифов" труд?

Процедура регистрации ТСН, Slaf, это не сизифов труд, это регистрация "под ключ". Сизифов труд - это тщательная проработка бизнес плана. Но деятельность в этом направлении говорит о том, что товарищ Т. в здравом уме, выражаясь Вашими словами.

Автор: slaf 27.12.2016, 15:04

Вот и говорю,что у Т. есть план,а у других вариантах достройки нет,или тщательно скрывают.Или взыскания Г. это и есть "другой" от Т. вариант?

Автор: Beck 27.12.2016, 15:20

Цитата(Slaf)
кто в здравом уме будет обрекать себя на "сизифов" труд?

Отвечаю Ваши же вопросом на Ваш вопрос. А зачем КУ изыскивает долги ? Ну как минимум у него тоже наверное есть какой то план...

Цитата(Slaf)
Вот и говорю,что у Т. есть план

План то есть... Только вот план чего ? Какую цель преследует товарищ Т, регистрируя ТСН ? Вы это понимаете ? Объяснить сможете ?

Цитата(Slaf)
есть "другой" от Т. вариант?

?????? А где у товарища Т. Вы увидели какой то вариант ? В уставе ТСН ? Он там не прописывается... Вариант прописывается в бизнес - плане, а его не видел. Может Вы видели ? А если нет, то о каком варианте Вы говорите?

Цитата(Slaf)
других вариантах достройки

Вариант здесь только один, тот который реализует КУ. Других вариантов просто нет, т.е. они практически не реализуемы, а потому товарищ Т. и не пишет никаких бизнес планов, не прорабатывает их, понимая, что это сизифов труд.

Автор: slaf 27.12.2016, 15:41

Beck,читайте внимательно: не у Т.еще кроме ТСЖ план,а другой у других,другой части РГ Ну а стратегия Т. это поставить перед фактом создания ТСЖ для дольщиков,что б других вариантов не было.Или ТСЖ нужно для безвозмездной достройки?

А,уже ответили.

Автор: Beck 27.12.2016, 15:47

Цитата(Slaf)
у других вариантах достройки нет

Не знаю как у РГ, а у меня есть конечно план. Это хорошо себя вести, прочесть стишок, загадать желание Деду Морозу и попросить его чтоб у КУ все получилось. Потому что все остальные планы - за деньги соинвесторов, а они не реализуемы.

Автор: slaf 27.12.2016, 15:54

Ну а скорое закрытие конкурсного производства не помешает КУ в этих планах?Типа:взыскал на бумаге,руки умыл,а там:"сами,сами.. "

Автор: Beck 27.12.2016, 16:02

Цитата(Slaf)
Ну а стратегия Т. это поставить перед фактом создания ТСЖ для дольщиков,что б других вариантов не было

Не правильно. Все практические действия товарища Т. вертелись не вокруг проработки самостоятельной достройки, а вокруг сноса КУ.

Регистрируя ТСН товарищь Т. в этом направлении действует КАК БЫ не от себя лично, а от имени интересов целой группы людей, которые готовы доплачивать ( но с маленькой поправкой - совершенно бездумно упрощают этот процесс до примитивизма "доплатил - въехал через 6 месяцев"). Тогда его действия по сносу КУ и жалобам на заключенные КУ договора на восстановление строительной документации выглядят оправданно, т.к. в случае создания ТСН , этому ТСН накрученная кредиторка помешает.

Если ТСН не создавать, то получается, что товарищ Т. действует как бы сам от себя и против КУ, который с одной стороны и квартиры не продает , а с другой, ЗАЧЕМ ТО восстанвливает строительную документацию. Тогда возникаеют сразу же два естественных вопроса. Куда ведет процесс КУ и в чем здесь угрозу видит товарищ Т. И суммарный ответ будет "очень не к лицу" товарищу Т.

Т.е. ТСН здесь не более чем "белый " PR.

Автор: zews 27.12.2016, 16:35

Просто все хотят заработать, кто больше - кто меньше. Что Громов просто так что ли сидит, на энтузиазме - нет.. Так же, Громов подал на ЛОбанова с Чирковым, чтоб другим неповадно было в за.у...у лесть. Но это все мура, давайте к новому году помечтаем... что же нас ждет в случае счастливой достройки весной......Практически, бац и все - нас построили - давайте помечтаем..... Чё делать то собираетесь, господа хорошие? Как проехаться на Белазе - если жигулем управлять не умеешь? Веск, скажите пожалуйста практику 4го дома - там что на форумах то происходит? Народ кому платит мзду и сколько?

Начал мечтать - как всегда с пессимизма beach.gif . РГ нужна монолитно-железобетонная и в последующем, т.к. управляющая компания в 80% не добросовестные. Нужен коллектив чтобы противопоставлять доводы ТСН или как ёх там ТСЖ, ЖСК, АХК, ХЗК, ПЧШ и т.д. и т.п. - формат нужен.

Автор: Beck 27.12.2016, 16:47

Цитата(Zews)
РГ нужна монолитно-железобетонная и в последующем, т.к. управляющая компания в 80% не добросовестные

Вот это, кстати, 100-пудово

Автор: slaf 28.12.2016, 11:38

Короче вы видете основания для оптимизма?

Автор: Beck 28.12.2016, 12:02

А как же ? Новый Год всегда время для оптимизма !

Автор: zews 28.12.2016, 12:36

Да ну на, да новый год наступающий уже оптимистичный т.к. уходящий обезьяна весокосная, нехороший какойто.

Автор: Beck 28.12.2016, 13:12

Основания для оптимизма есть. Ведь не надо глубоко копать, чтобы понять, что достроят нас с вероятностью 50 % - либо достроят, либо нет ))).

Автор: slaf 28.12.2016, 13:20

Beck,но это ответ блондинки,и че так мало?всего 50%?

Автор: Beck 28.12.2016, 13:26

Цитата(Slaf)
но это ответ блондинки

Slaf, я ж написал "глубоко копать не надо", т.е. это вероятность дана тех кто не копает глубоко. Что до того, что мало это или много... Так это уже от блондинки зависит.. Для одной это уже 50 %, для другой - еще 50 %.

Автор: slaf 28.12.2016, 13:40

Да,да,кому клоп коньяком ароматизирует,кому коньяк клопом пахнет)))

Автор: zews 28.12.2016, 16:31

статеечка ]]>ДОЛЕВОЕ СТРОИТЕЛЬСТВО]]>

Автор: zews 30.12.2016, 19:40

Чуть посмотрим, может дед мороз бывает всетаки

Автор: Beck 31.12.2016, 12:05

ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ !!!

Всем здоровья, ну и сами знаете чего . Авось все у нас получиться, дружно попросим Деда Мороза !

Новый Год к нам мчится
Скоро все случится
Сбудется, что сниться
Что опять нас обманут, ничего не дадут )))

Ждать уже не долго, скоро будет елка
Только мало толку
Если Дед Мороза
дети хором вместе не позовут !

Автор: zews 5.1.2017, 20:28

Всех с наступившим Новым годом и наступающим Рождеством, на нашей площадке - Перенесли бытовку в которой размещается организация занимающаяся ремонтом домов в Кокошкино, и на главном въезде отремонтированы ворота, стоит бытовка - горит свет.

Автор: Beck 8.1.2017, 12:04

Как передали по морозному телеграфу, накануне Нового Года в штаб - квартире Деда Мороза в Великом Устюге прошло традиционное совещание, где в частности был затронут вопрос по соинвесторам. Совещание было действительно серьезным, о чем говорит то, что никто из соинвесторов на него приглашен не был. По результатам совещания по соинвестрам было принято компромиссное решение - подарок подарить, положить его под елку, но не говорить под какую. По весне сами найдем.

Спасибо Дедушка Мороз !!!

Автор: slaf 10.1.2017, 19:50

Beck,с чего это сказочный стиль?И почему так было шито-крыто,что б товарищщ Т. не спугнуть?

Автор: Beck 10.1.2017, 21:10

Никакого сказочного стиля. Реально сказка. Я ж не пишу ни про достройку, ни про Арбитражный Суд. Я ж только про Подарок. Я ж даже не пишу какой. Сам не знаю !!!

Автор: zews 11.1.2017, 11:39

За все подарки мы уже заплатили по системе ALL INCLUSIVE

Автор: zews 11.1.2017, 15:57

]]>https://stroi.mos.ru/news/pochti-na-60-dolg...skvie?from=push]]>

Автор: zews 18.1.2017, 17:42

на одних застройщиков завели уголовное дело, ]]>https://stroi.mos.ru/news/dol-shchikam-novo...shimi?from=push]]>

Автор: Alfa 21.1.2017, 14:22

Цитата(zews @ 18.1.2017, 17:42) *
на одних застройщиков завели уголовное дело, ]]>https://stroi.mos.ru/news/dol-shchikam-novo...shimi?from=push]]>

На нашего застройщика также есть уголовное дело 2010 года № 86159. Все материалы по этому делу, в том числе о передаче дела из МО в Москву, я своевременно передавала и в МКСИ, а также Касаткину и Громову. Сведения об этом деле имелись у Чиркова. В своих показаниях 2010 года директор АИСа Медведев (Русские Фонды-Бизнес Лоция) сообщал,что займ в 38 млн. НАро-Энерго - это аванс на подключение к электросетям и не подлежит возврату до 2015 года. На этом основании была открыта процедура банкротства АИСа в 2012 году. Однако, когда Громов в 2015 году начал судится с Наро-Энерго по возврату 38 млн. признанием Медведева почему-то в суде не воспользовались и НараЭнерго спокойно объявило договор займа поддельным.

Автор: Beck 21.1.2017, 15:58

Цитата
признанием Медведева почему-то в суде не воспользовались

Интересно и почему ?

Автор: slaf 24.1.2017, 11:11

Сегодня в СМИ прошла инфа о достижении цен на готовое жилье с новостройкам.Если такой расклад пошел,то достроимся не скоро...(

Автор: zews 24.1.2017, 13:35

Непонял, этот как, неулавливаю взаимосвязи? Дай ссылочкуплиз почитать

Автор: slaf 24.1.2017, 17:11

Ну а что не ясно?если уж ликвидное жилье снижается в цене,то кто подымет в кризис недострой?

Автор: Beck 24.1.2017, 20:11

Цитата(Slaf)
Если такой расклад пошел,то достроимся не скоро...(

А еще Юпитер вошел в Созвездие Козерога. Да и дворник Али Баба из Кокошкино ничего хорошего не сказал. Ой не скоро, ой не скоро...

Автор: Beck 29.1.2017, 19:06

Одно из решений Арбитражного Суда ]]>http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/ac653d25-...Opredelenie.pdf]]>. Думаю вся прыть в создании ТСН обусловлена именно этим.

Автор: zews 29.1.2017, 19:14

Хороший такой упреждающий удар по почкам и печени, чтоб не лезли к свержению. Но это все не то... Но приятно, что так на......ли гражданину - который нас хотел на......ь

Автор: Beck 29.1.2017, 19:24

Кстати, 31 января должно состояться заседание Арбитражного Суда по вопросу продления Конкурсного производства. Нужно отслеживать.

Автор: Beck 1.2.2017, 22:28

Конкурсное производство продлено. Хорошо это или плохо ? Это никак. Куда как более важно с какой целью оно продляется и какие задачи должны быть решены. А задач решено должно быть много. Чуть позже повешу на ссылки дел в Арбитражном суде, которые ведет И. Громов в нашу пользу. Их много.

Автор: Beck 3.2.2017, 20:34

Собрание кредиторов ]]>http://bankrot.fedresurs.ru/MessageWindow....034B3E9D4553800]]>

Прошу обратить внимание, что вопрос ТСН в повестку не включен ( ежели кто всерьез это рассматривает ). О необходимости посещения Собрания в очередной раз говорят дата и время проведения Собрания, 27 февраля ( хорошо что не 29 го ! ), в понедельник утром, в 10.00. Поэтому ежели нет желания прослушать лекцию определенных товарищей........ по нестандартным методам бизнес планирования и расчету денег ( доплат ), то вопрос необходимости присутствия на Собрании каждый додумает в меру своей испорченности.

Автор: Alfa 3.2.2017, 21:42

Цитата(Beck @ 1.2.2017, 22:28) *
Конкурсное производство продлено. Хорошо это или плохо ? Это никак.

Если продление не двигает сройку, то точно никак

Автор: Beck 3.2.2017, 22:52

Цитата(Alfa)
Если продление не двигает сройку

А на Ваш взгляд продление банкротства двигает достройку или нет ?

Автор: Alfa 4.2.2017, 13:55

Цитата(Beck @ 3.2.2017, 22:52) *
А на Ваш взгляд продление банкротства двигает достройку или нет ?

Как неоднократно вы тут писали, Громов знает, что делает. Он вам и ответит на это вопрос.

Автор: Beck 4.2.2017, 16:33

Цитата(Alfa)
Он вам и ответит на это вопрос.

Да сама ситуация за него уже ответила. Конкурсное производство продлено 31 января на основании того, что не выполнены процедуры для его завершения. ]]>http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/d9f821aa-...Opredelenie.pdf]]>. 27 февраля Состоиться Собрание, где передача дома ТСН не стоит в повестке дня, а следовательно не входит в перечень процедур, необходимых для завершения Конкрсного производства. По крайней мере до вынесения решений Арбитражным Судом по тем искам, которые И. Громов подал в нашу пользу.

Автор: Beck 6.2.2017, 20:21

Дела, которые ведет И. Громов пользу АИСа :

1. ]]>http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/1da1b6e2-...Opredelenie.pdf]]>
2. ]]>http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/757a6ee0-...Opredelenie.pdf]]>
3. ]]>http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/fa137a13-...Opredelenie.pdf]]>
4. ]]>http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/bd06b179-...Opredelenie.pdf]]>
5. ]]>http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/9b7ac28f-...Opredelenie.pdf]]>

Авось что нибудь да выстрелит... Ну не зря ж совещание у Деда Мороза в Великом устюге 31 декабря проходило ).

Автор: Beck 9.2.2017, 21:57

Товарищ Т. апеляцию на И. Громова подал :

]]>http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/22fc49f9-...Opredelenie.pdf]]>

Интересно....И. Громов не стал пускать дом с торгов, не заталкивает никого в ТСН, изыскивает деньги, причем в размерах, сопоставимых с достройкой. А товарищу Т. все чем то мешает.... Интересно, а чем ? ). Ведь по его же словам И. Громов якобы солидарен с ним в вопросе ТСН.

Автор: zews 10.2.2017, 9:49

,Ну чё чё, ежу понятно что бабла охота, в первом доме знаю что народ небедный жалуется на доррогую плату за хаты. Поди плохо достроить и потом тсн создать для эксплуатации А тут натренированный он судами будет, вообще взвоем. Этого допустить нельза даже в мыслях.

Автор: slaf 22.2.2017, 11:49

Не забудут ли нас в Мск в связи с грандиозным планами по поводу мск пятиэтажек?:все строители ринуться за таким кушем,не до таких территорий и решений проблем как у нас будет?

Автор: Beck 22.2.2017, 20:19

Цитата(Slaf)
Не забудут ли нас в Мск

???? А какая разница забудут нас в Москве или нет, если Москва не сторона по Контракту ? Сейчас надо не за Москвой следить, которая здесь вообще не причем, а за Арбитражным судом.

Автор: zews 24.2.2017, 15:58

Вчера показывали как пришел в Одинцово инвестор, достроить дома (подключить ) СУ-22 И народ платит ипотеку за эти квартиры которые то же не могут построить, т.е у них все круче было, не то что у нас по понятиям начали строить.

Автор: slaf 25.2.2017, 9:15

А мы,что,не платим?:кто по съемным шатается,кто в гараже,кто по несколько семей в однушке,а кто то уже просто не доживает...жизнью заплатил,не увидив свои стены😐🏬

Автор: Beck 25.2.2017, 10:49

Цитата(Slaf)
...жизнью заплатил

У нас никто не заплатил....просто не дождался. Смотрел я лет 5 назад передачу из зала суда ( а скорее видеозапись ). Там двух мужиков судили... Та же тема, то ли в конце 90-х, то ли в начале 2000-х...Люди купили квартиры на стадии котолована, причем большая часть продали имеющееся жилье, дачи и т.д. А директор этой строительной фирмы "потерялся"....вместе с деньгами. Мужики его нашли... И я уже забыл, сколько там в нем потом было дырок в шкуре...Мужиков конечно жалко, свой жилищный вопрос они в отличие от других они решат надолго.

Автор: slaf 25.2.2017, 11:06

Ну что мы про котлованы?уже в 2006г не было таких наивных среди нас-а "попали":умеют шельмы пыль в глаза пускать в прямом и переносном смысле. tease.gif А на этапе продаж пар на стройке стоял от темпов работ,да еще такую тяжелую артиллерию подтянули:АЖ и др. crazy.gif

Автор: Beck 25.2.2017, 11:17

Цитата(slaf)
умеют шельмы пыль в глаза пускать

Неет... там все просто было. Достаточно было выполнить три вещи, чтобы понять, что дело дрянь :

1. Почитать форум. Если бы не лег "форум Кокошкино" я бы рекомендовал почитать переписку соинвесторов 2-го дома относительно начала строительства 3-го....в 2004-м -2005-м

2. Поговорить с рабочими на 3-м доме. Уже после покупки я проник на стройку, где мне с радостью объяснили и про задержки зарплат и про задержку строительства миниму на год и про энергоблок... Но это было уже после

3. Поговорить с местными жителями...

Поэтому "пыль в глаза" ориентирована на тех, кто не умеет вопросы самостоятельно к ситуации задавать. А мы все тогда не умели. Прикольно было, когда люди при покупке квартиры доплачивали дополнительно 2000 долларов, и за это им "пробивали" застройщика, то бишь АИС и говорили, что " все нормально"....

Автор: slaf 25.2.2017, 11:53

Ну да,ты будешь и должен стать финансовым аналитиком,аудитором,бухгалтером,следаком...В таком случае лучше частный дом-все от себя зависит.Мало что сообща можем делать-то своруют,то пропьют wacko.gif

Автор: Beck 25.2.2017, 12:15

Цитата(slaf)
Мало что сообща можем делать-то

К счастью, в настоящий момент в этом нет ну никакой необходимости ).

Автор: slaf 25.2.2017, 12:19

А,дом достроен? nea.gif

Автор: Beck 25.2.2017, 12:28

Так, а что Вы предлагаете ?

Автор: slaf 25.2.2017, 14:48

Вы ж и так все знаете secret.gif :"...еще чуть-чуть,все будет хорошо..."-не первый год уже.А я предлагаю все ж кочергой пошевеливать угольки в городской администрации,не смотря на то что "они не сторона контракта",они никогда не будут "стороной контракта" по своей воли,если не тормошить.Надо переформатировать РГ,и работать с Москвой.У чиновников один индикатор:раз молчат- значит все устраивает.Опять профукаем предвыборную пору?

Автор: Beck 25.2.2017, 15:20

Цитата(slaf)
Надо переформатировать РГ,и работать с Москвой

Есть такой анекдот.

30-е годы, ВСХВ ( которая теперь ВДНХ ), идет делегация колхозных крестьян. Им показывают новинку промышленности, трактор. И объясняют, что вот так то он приводится в движения, так то цепляется плуг, сюдя заливается бензин, здесь переключатель скоростей...Рассказали и экскурсовод вместе с группой уходит смотрить другую новинку - кукурузник для обработки полей. Потом смотрит вдруг, один из крестьян отстал и вертится вокруг трактора. Экскурсовод подбегает и спрашивает, мол что то не понятно, может объяснить. На что крестьянин ему отвечает, что ему в целом все понятно, не понятно только куда лошадь впрягается то )))...

Если серьезно, то помощь властей нужна, когда ситуация критическая, безнадежная. У нас, к нашему счастью, это не так.

Автор: Beck 26.2.2017, 14:11

Кстати.... в перечень мартовских судебных заседаний добавилось еще одно :

]]>http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/60213513-...Opredelenie.pdf]]>


Автор: zews 27.2.2017, 7:54

Нда, мало времени - не все получается прочитать. Все начинает уходить в лето и затягиваться тиной. Как местный могу сказать что лохонулись все по одной причине, 2й дом стоял без фасадов вообще а в наш окна вставляли, можно посмотреть фотки на сайте. Вот гребанный очередной подарок от детда мароза, собрание после 4х дней гуляния, большинство а именно 100% руководства воспринимают запрос еще на денек как 100% отмаз работника на халявный денек. Хотьбы кто снял да в ютьюб выложили.

У нас от властей отвечает товарищь Костиков, который разрешил сделать из площадки нашего дома свалку асфальной крошки и базу техники уборочной, для частной конторы. Наши власти нас уже раздавать и сдавать стали нашу территорию конторам и конторкам по ремонту и уборке. Просить их о помощи? Меня тошнит от этой идеи, скорее в прокуратуру напишу на них. Как можно просить человека каторый на этой теме зарабатывает, просит что бы ее прикрыл? Или может тов. Договор покажет наш АИС что сдал комуто землю, наверно нет.

В итоге по сегоднешнему собранию, Громовым подобрано максимально неудобное время для нас, Все же дед мороз с подарками наглядно отмораживается, могу предположить что придет человек 5 исли вообще кто то сможет прийти.

Автор: Beck 27.2.2017, 20:52

Сегодня 27.02.17 Собрание было..... И было на нем 20 человек ( сам не был ) . Те кто не понимает куда впрягается лошадь задавали дурацкие вопросы и получили соответствующие ответы. Какой то товарищ из числа соинвесторов настойчиво предлагал всем начать скидываться по 500 тыр. На этом все. Процесс идет дальше.

Автор: zews 28.2.2017, 7:36

Логически неплохая заготовочка получилась про лошадь, но некрасиво как то стороны. Николай вы как то отсорбировались от жильцов будующих этого дома, примеряя на них маску тупого колхозника, может быть вам еще придется ему руку жать? Хотя если мне не изменяет память вы в этом доме и несобирались жить, тогда это многое обясняет в вашем поведении.

На счет Переформатирования РГ, это правильная тема, предлогаю писать про нее конкретно выжимки на сайте, для итога в виде программы РГ а не существующей программы "Лебедь, рак и щюка" Тезисно обсуждать тут, кому нужно и есть желание.

Автор: Beck 28.2.2017, 22:32

Цитата(zews)
примеряя на них маску тупого колхозника

После того как на предыдущее собрание после индивидуального обзвона пришло 35 человек, а на нынешнее 20, в тупости обвинить сложно. Однако анекдот не о тупости, а о стеретипности мышления. Крестьянину, который всю жизнт пахал на лошади, а до этого его предки и вокруг вся Росиия, тяжело представить как что то пашет без лошади.

Автор: zews 1.3.2017, 10:33

Чтиво - ]]>https://stroi.mos.ru/news/smienit-zastroish...tstvo?from=push]]>

Автор: Beck 1.3.2017, 20:45

Интересная статья.....для развития кругозора. К счастью это не наш случай. У нас другое... У нас начинается март в котором много всях интересностей в Арбитражном Суде, ключевое из которых 31 марта. Хорошая дата. 31 марта 1814 года русские войска вступили в Париж и добили Наполеона ( комендатом Парижа стал генерал Раевский ). Посмотрим куда вступим мы. Хотя интегральный итог проявится 30 апреля при прояснеии вопроса о продлении Конкурса.

Автор: Alfa 1.3.2017, 22:09

Для точности: вступили в Париж на лошадях

Автор: zews 1.3.2017, 22:42

Так меняем дед Отмороза на санях, на генерала Раевского на лошадях, потом Ленин ааа..... далее Сталин? Так мои праправнуки и до Путина добирутся

Автор: Beck 4.3.2017, 10:18

Вот пресс-релиз Москвы о дольщиках на Малыгина 12, которые, как сообщалось ранее, ЯКОБЫ пошли по пути ЖСК, ]]>http://invest.mos.ru/presscenter/news/detail/5123660.html]]>. Наряду с более ранним пресс релизом по данному объекту ]]>http://invest.mos.ru/presscenter/news/detail/4972668.html]]>, можно сделать вывод о том, что:

1. Проект под названием "Сделай сам" фактически захлебнулся и Москва дает время до конца года, чтобы хоть как то его реанимировать

2. Проект завалился потому, что НЕ БЫЛИ ПРОРАБОТАНЫ многие ключевые моменты бизнес - плана, в первую очередь количество доплачивающих, схема и источнгики финансирования, т.е. ТСЖ создано фактически на "авось".

3. Само ТСЖ, судя по всему, было просто зарегистрировано, а не прошло утверждением в 75 % голосов Собрания. Иначе факт того, что из 137 квартир доплачивать готовы только 50 человек объяснить нельзя.

4. Окончание потуг в направлении " Сделай Сам" Москва обтекаемо называет "прекращением контракта", но фактически это означает либо привязку к другому контракту на другого застройщика, либо снос дома. При этом последнее исключается. Т.е. фактически через год дом будет привязан к другому контракту и начнет достраиваться бесплатно ( у людей на руках права собственности и "нагнуть" на доплаты их очень сложно, от слова "совсем" ).

5. С Москвой не надо работать никаким Рабочим группам, там прекрасно осведомлены о всех проблемных объектах и по каждому или разработан или разрабатывается резервный сценарий, на тот случай если не сработает схема с ТСЖ (ну или у управляющего не хватит профессионализма изыскать уведенные ранее средства в ходе Конкурсного произаводства) . Поэтому главное четко и сразу поставить точки на "i". Moscow never sleeps.

6. Бравады местного председателя ТСЖ о достройки собственными силами стоили соинвесторам двух лет потуг в направлении самостоятельной достройки и еще столько же будут стоить в ходе привязки к другому контракту и восстановлению строительной документации на нового застройщика.

Таким образом,

НЕ ЗНАЯ БРОДУ , НЕ ЛЕЗЬ В ВОДУ.

Автор: slaf 5.3.2017, 0:13

Почему не надо переформатировать РГ?Пусть шевелит кочергой угольки,то бишь чиновников и КУ в плане поисков инвесторов и т.д.Иначе товарищ Т. на психическом взводе собрания может толкнуть подавленных sad.gif долгостроем дольщиков к ТСН spiteful.gif Хотя понятно любому здравомыслящему что вышеприведенный пример у нас малореализуем,если трезво смотреть.И мы обманутые,вот тут с Мск и надо работать help.gif ,суды судами,взыскания взысканиями good.gif ,а реальная жизнь параллельно идет.

Автор: Beck 5.3.2017, 14:25

Цитата(Slaf)
Пусть шевелит кочергой угольки,то бишь чиновников и КУ

Slaf, а Вы возглавьте эту переформатированную РГ и сходите несколько раз сами в МКСИ, так сказать пошевелить угольки, потом поделитесь впечатлениями. Вещь очень нужная и ответственная. И если сейчас КУ занят изысканиями исключительно в качестве личной инициативы, движет им только профессиональный долг и притом вероятность успеха 50/50, как мы все это понимаем, то вот если удасть достучаться до Москвы, то это совсем другое. Вы как обычно, схватили самую суть. Поэтому займитесь.

Автор: slaf 5.3.2017, 16:29

Это хорошо что КУ делает движения,но по вашему мнению успех 50~50,поэтому РГ тоже должна активничать,не?И если б вопрос был только во мне(не профи в смежных решаемых вопросах),а для диалога и работы с Мск нужны спецы,они есть,давайте на собрании поднимем вопрос.А то вопрос про ТСЖ активно прорабатывается а другие альтернативы нет.Сами ж говорите что в конечном итоге упирается в Мск:финансово-административные рычаги у них а ни у кого либо нибудь.

Автор: Beck 5.3.2017, 16:43

Цитата(slaf)
давайте на собрании поднимем вопрос

Заметано. На следующем Собрании поднимаем вопрос и выбираем спецов в РГ. А эти "спецы" объяснят Москве как ей решить вопрос ). Но есть одно "но". Если 30 апреля Конкурс не будет продлен, то и выборы спецов в РГ и сама дальнейшая работа РГ сильно осложняться.

Автор: Beck 7.3.2017, 23:43

Взыскания....

]]>http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/74534ed5-...Opredelenie.pdf]]>

Автор: zews 12.3.2017, 12:22

Нет, мне кажется либо кто то не понимает ситуацию, либо действует с намеренным вредительством. Как может осложнится работа РГ? Я вас умоляю, настоящую бывшую РГ выбрали не для выражения мнения соинвесторов между Соинвесторами и АИС (УКС) а для огласки стороны АИСа (УКСа) соинвесторам, т.е противоположенный эффект. Т.е эта прокладка так и сохранилась, но работает как неправильно поставленная мембрана, пропускает в обрадку. А что бы процесс шелл, нужно перевернуть прокладчику. Если выражать сторону банкротсва то да, сложно будет - а если делать как требуется выражать интересы Соинвесторов, то будет все все хорошо, РГ будет выполнять прямые функции.

Ну и сложность так же состоит в том что нет данных по жильцам, те у кого они есть ну никак не хотят делится ими, боятся разрушения своего долбанного мирка, так тщательно выстраиваемого. и потерять выдуманную власть над чем-то.

Автор: Beck 12.3.2017, 12:36

Цитата(Zews)
Как может осложнится работа РГ?

Очень просто. Если банкротство прекратиться, РГ в том виде, в котором ее видит Slaf , будет не нужна.

Автор: zews 12.3.2017, 20:34

Ну нет, РГ это не одноразовый предмет который используется для решения одноразовой задачи. Костяк РГ должен быть постоянен и решать задачи (сподвигать и инициировать решение задач) актуальные на данный момент. Что на данный момент к сожалению не происходит. РГ это не самостоятельная шайка лиц которая гонит отсебятину, РГ должна быть голосом и мозгом соивесторов - объединять и развивать мысли и идеи. РГ нужна в данный момент и будет нужна всегда, но только дующим жильцам нашего дома - которые собираются жить в нем. А не для тех кто купил на перепродажу или как запасной аэродром.

Автор: Alfa 16.3.2017, 20:27

Цитата(Beck @ 12.3.2017, 12:36) *
Очень просто. Если банкротство прекратиться, РГ в том виде, в котором ее видит Slaf , будет не нужна.

Конкурсное производство будет продлено.

Автор: Beck 16.3.2017, 22:50

Цитата(Alfa)
Конкурсное производство будет продлено.

Alfa, некоторые уточнения:

1. Никаких юридических оснований для подобного утверждения нет, ибо нет ходатайства о продлении Конкурсного производства. Как только оно появится, тогда будут. А пока нет. Нет ходатайства, нет оснований.

2. Подобное ходатайство И. Громов, как правило, подает в самый последний день, в данном случае 30 апреля, т.е. еще до этого момента 1,5 месяца и , скажем так, много че может измениться.

3. Если будут изысканы суммы, которые изыскиваются, то оснований для его продления нет. А заранее знать изыщуться они или нет, И. Громов, как бы формально знать не может.

4. Соответственно, то, что Вы услышали от И. Громова в части продления Конкурсного производства, относиться к текущему моменту, когда суды по изысканию средств как бы не выиграны (потому как не состоялись пока ) и формально денег нет. А стало быть нет оснований для прекращения Конкурса. Но это НА ДАННЫЙ МОМЕНТ.

P.S. Alfa, вопрос такой.... Вот Вы взрослый, умный человек, который давно пытается разобраться в теме, когда задавали И. Громову вопрос о продлении Конкурса, что Вы хотели услышать в ответ ??? Что он непременно выиграет все суды, взыщет деньги и выведет АИС из банкротства ?

Автор: Alfa 17.3.2017, 0:06

Цитата(Beck @ 16.3.2017, 22:50) *
P.S. Alfa, вопрос такой.... Вот Вы взрослый, умный человек, который давно пытается разобраться в теме, когда задавали И. Громову вопрос о продлении Конкурса, что Вы хотели услышать в ответ ??? Что он непременно выиграет все суды, взыщет деньги и выведет АИС из банкротства ?

Если вы хотите услышать от меня, что я не задавала такие вопросы Громову, то ответ " не задавала".
Также, позволю напомнить, что в теме все давно уже разобрались. Пора и вам отойти от трактора.

Автор: Beck 17.3.2017, 6:59

Цитата(alfa)
такие вопросы Громову, то ответ " не задавала".

Тогда откуда инфа, что Конкурс будет продлен ? Просто продляет его именно И. Громов, но получмли Вы эту инфу от кого то другого ....А от кого ? Расскажите, раз давно разобрались в теме.

Автор: Alfa 17.3.2017, 10:23

Цитата(Beck @ 17.3.2017, 6:59) *
Тогда откуда инфа, что Конкурс будет продлен ? Просто продляет его именно И. Громов, но получмли Вы эту инфу от кого то другого ....А от кого ? Расскажите, раз давно разобрались в теме.

Логика простая: Громов переносит суды на май. От кого вы получаете инфу, что это не произойдет?. Поделитесь с коллективом

Автор: Beck 17.3.2017, 20:48

Цитата(Alfa)
что это не произойдет?. Поделитесь с коллективом

Формально, НА ДАННЫЙ момент вероятность переноса 50/50 (в первом приближении). Голословно утверждать, что это однозначно не произойдет или произойдет нет никаких оснований.

Цитата(Alfa)
Громов переносит суды на май

А какие суды И. Громов перенес на май ? Я только один знаю, на 19 мая. Вы его имеете ввиду или есть еще ..? Если только это суд, то

- он один, т.е. "суд", а не "суды"
- не перенесен, а назначен
- он не связан с изысканием средств
- теоретически АС назначает рассмотрение вопроса , скажем. на 20 мая и не находит оснований для продления Конкурса
- в прошлом году рассмотрение о продлении Конкурса состоялось 25 мая, поэтому с этой точки зрения суд 19 мая состоится до рассмотрения вопроса о продления Конкурса

Автор: zews 20.3.2017, 10:17

Логично бы было предположить что Конкурс всетаки бедет продлен по одной простой причине, пока АИС в конкурсе - его никто не тронет, нет ни штрафов ни санкций ни налогов - вообще ничего для конкурса нет. Надо быть круглым и....м и недальновидным человеком, чтобы вывести контору из зоны комфорта в зону мощнейшего удара. Если день ВДРУГ появятся, то непременно завершать строительство (с экономической точки зрения) логичнее в конкурсе. Это как минимум дешевле для застройщика и максимум на эту сумму нас смогут больше достроить. А потом (наверное) когда все уже будет по факту построено, будь что будет - найдется еще один Кизиев на которого все спишут. Или сразу все проблемы, после физической достройки, перекинут на эксплуатацию.
Проблемы СУ-155 решаются намного быстрее чем наши ]]>https://stroi.mos.ru/news/u-probliemnogho-d...estor?from=push]]>

Автор: zews 21.3.2017, 10:44

Кстате, господа и дамы. У нас во дворе сделали базу строительной техники, по уборке поселка и базу ремонту домов - ваше мнение на счет этого? Кто то с этого что то имеет или это симбеоз с администрацией, ктонибудь что то знает?

Автор: Beck 21.3.2017, 22:25

Цитата(zews)
У нас во дворе сделали базу строительной техники, по уборке поселка и базу ремонту домов

А 700 кубов асфальтовой крошки какое отношение имеют к уборке поселка и ремонту домов ? А в целом вопрос насчет техники сейчас не уместен. Откуда она и зачем, может быть несколько причин. Сейчас уместен вопрос с чем мы подойдем к концу апреля в части решений АС.

Автор: Beck 22.3.2017, 7:37

Меж тем..... УКС никаких земель не получит :

]]>http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/3a39162f-...Opredelenie.pdf]]>

К счастью для нас, нас эти земельные прения никак не касаются.

Автор: Alfa 22.3.2017, 19:48

Цитата(Beck @ 22.3.2017, 7:37) *
К счастью для нас, нас эти земельные прения никак не касаются.

Да, теперь не касаются. Также как и крошка, принадлежность которой к АИС-Проект исключалась еще в октябре 2016.

Автор: Beck 22.3.2017, 20:54

Цитата(alfa)
Да, теперь не касаются

Alfa, а они никогда и не касались, начиная с конца 2012 года. Схема завязана совсем на другие вещи. Не те , которые будут, а те, которые уже есть ( в смысле подарки Деда Мороза и иски по долгам...)

Цитата(Alfa)
Также как и крошка, принадлежность которой к АИС-Проект исключалась еще в октябре 2016.


Alfa, насчет крошки, в том же октябре 2016 года я Вам задал на форуме в одном посте около 10 вопросов. Вы не на один не ответили. Может сейчас расскажите....

- кому же конкретно принадлежит эта крошка ?
- для каких конкретно работ..?
- по каким договорам она там размещена ?
- кем исключается ее принадлежность к АИС проект ?

Начиная с октября 2016 г. прошло полгода и Вы должны были разобраться досконально раз так категорично утверждаете...

Автор: Alfa 22.3.2017, 21:24

Цитата(Beck @ 22.3.2017, 20:54) *
Alfa, а они никогда и не касались, начиная с конца 2012 года. Схема завязана совсем на другие вещи. Не те , которые будут, а те, которые уже есть.

С 2012 по 2016 вы писали прямо противоположное. Только было это на другом форуме.

Автор: Beck 22.3.2017, 21:35

Цитата(alfa)
С 2012 по 2016 вы писали прямо противоположное

Да, писал. Противополжное, но не прямо. Т.е. писал, что дом будет достроен, но за земли. Я ошибся. Но я думаю, коллектив не сильно расстроиться. Куда как хреновее было бы если б я не ошибся ( в части достройки дома за земли ! ).

Автор: Alfa 22.3.2017, 21:39

По любимой крошке. Да, на ней не написано, чья она. НО что-то Громов в своих отчетах словом не обмолвился о ней. Как я уже писала в 2016, нам была дана устная информация представителями Префектуры ТиНАО. Советую туда обратиться.

Автор: Beck 22.3.2017, 21:57

Суд отказал товарищу Т. в его очередной апеляционной жалобы
]]>http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/19ce02fb-...20instancii.pdf]]>

Автор: Beck 22.3.2017, 22:58

Цитата(alfa)
НО что-то Громов в своих отчетах словом не обмолвился о ней

Alfa, а Вы когда последний раз читали отчет И. Громова ? Отчет к какому Собранию ? Просто последний раз он публиковал Отчет в июне 2016, значительно до того, как появилась крошка, а потом на Собраниях кворума не было и отчетность он не открывал. А знакомиться с материалами можно было... в Тюмени.

Автор: zews 23.3.2017, 16:24

Ай блин вообще писец (так у меня сын выражается маленький), я практически с теми же эмоциями читаю ахинею - как неумел уводть от вопроса так и не получается и теперь. Я спрашиваю жильцов будущих - господа и дамы которые собираются Жить в этом доме, как Вы относитесь к строительным городкам - прочих (чужих) контор, складу сатрой материалов или мусора (асфальтовая крошка) Еще прямее - как МЫ относимся к тому что на НАШЕЙ земле без ведома как я понимаю Громова (если он в аренду не сдал) орудуют сторонние коммерческие организации.

Автор: Alfa 23.3.2017, 16:49

ПО вопросу крошки месяц назад я пыталась записаться на прием в Префектуру ТиНАО по телефону. Не удалось, занято с утра до ночи. Просьба, кто ближе к Бутово, съездить и записаться на прием к Префекту или заму по строительству по данном вопросу.

Автор: Beck 23.3.2017, 21:39

Цитата(zews)
как Вы относитесь к строительным городкам - прочих (чужих) контор, складу сатрой материалов или мусора (асфальтовая крошка)

Так Вы вопрос не правильно формулируете. С чего Вы взяли что эти конторы, эти материалы чужие ? И c чего взяли, что без ведома Громова ? И с каких пор крошка стала мусором, а не дешевым материалом для укатки дворов ? Правильно в данном случае вопрос формулируется так " А что думают господа и господамы насчет присутствия техники и материалов на нашем дворе ? А вот тут ответ простой как топор - если все это имеет отношение к строительсту, то господа и господамы категорически "за", если нет - категорически против.

Автор: Beck 23.3.2017, 22:42

Цитата(Alfa)
Просьба, кто ближе к Бутово, съездить и записаться на прием к Префекту или заму по строительству по данном вопросу.

В Префектуре Вам скажут то же, что всю дорогу говорили в Москве - АИС в банкротстве, Управляющий И. Громов и по всем вопросам к нему. А префектура ничего не знает. Что собственно и правильно, потому как префектура в этом вопросе не может выступать ни в качестве арендатора, ни в качестве арендодателя. А И. Громов скажет, что охрана снята и он ничего не знает. Вот такой вот замкнутый круг. Потому лучше самостоятельно подумать. В первую очередь над тем, почему этот круг возник. Так и проще и быстрее. Тем более, что это не бином Ньютона.

Автор: slaf 24.3.2017, 16:29

Хочешь не хочешь,а формальный руководитель АИС это КУ,и "трясти" его надо,пусть хоть как узнает про крошку,думаю и из Тюмени современные технологии позволяют.А так конечно безобразие,собачью конуру где хочешь не поставишь,а здесь горы крошки...

Автор: Beck 25.3.2017, 8:25

Цитата(zews)
пусть хоть как узнает про крошку

Точно.... а то так он настолько забегался по судам, что даже не знает, что на площадке у него происходит...)))

Автор: zews 25.3.2017, 9:49

Так, я как понимаю сошлись во мнении о неправомерности происходящеего у нас на плащадке Может быть теперь сделает РГ официальный шаг от нашего имени в сторону КУ по поводу безобразия на нашей земле, письмецо напилим от нашего имени, поинтересуемся? Да и вообще, письменно задали вопросы на которые интересуют нас ответы. Или очередного собрания будем ждать, чтоб желтую воду в уши лили опять? Мании величия меня не интересуют, мне нужены ответы от КУ а не догадки. Будем письмо писать заказное, предлогаю от РГ и имени ТИК. Думаю как по своей сути бухгалтер, она свои действия по природе своей обосновывает а не выдумывает. Или всех устраивает положение искать смысл, в догадках и домыслах чужих и своих.

Автор: Beck 25.3.2017, 10:03

Цитата(zews)
письмецо напилим от нашего имени, поинтересуемся

Коллега, здесь либо в марте - апреле все встанет на свои места и в следующего Собрания не будет, либо письмецо уже не КУ надо будет писать и не от именти ТИК. Единственный вопрос, который всех интересует будет стройка летом или нет, а КУ на него сейчас Вам не даст ответа.

Автор: zews 25.3.2017, 17:35

Коллега, вы опять взываете к бездействию (и не напилит а напишите Т9 приславутая) А на этот вопрос который всех интересует, с завидной регулярностью отвечаете вы а не АИС, и что вы за них постоянно пытаетесь ответить, вопрос нужно задать и официально. А летом строить неначнут, чтоб летом начать строить нужно поганой метлой всех с участка гнать, городок ставить, энергообеспечения все делать. Но ничего непроисходит, нужно поближе изучить тему второго дома и проанализировать их опыт.

Автор: slaf 25.3.2017, 18:59

zews,была б работоспособная РГ,с КУ сдали б под эту крошку-хотя б деньги на нормальную охрану коробки деньжата нашлись бы,а сейчас даже не понятно кто юзает и имеет с площадки.Опять упираемся в РГ,честная РГ-глаза и уши и язык 200 дольщиков раз КУ из судов "не вылазает" secret.gif

Автор: Beck 26.3.2017, 8:00

Цитата(zews)
летом начать строить нужно поганой метлой всех с участка гнать, городок ставить, энергообеспечения все делать

Городок есть, электричество подведено, стройматериал для укатки двора есть, а коммунальщики управы, которые солью посыпали дороги зимой (если это действительно они) уйдут по весне вместе с ветром южных морей...

Цитата(zews)
нужно поближе изучить тему второго дома и проанализировать их опыт

А зачем ? Его товарищ Т. уже года полтора ( с конца 2015-го) анализирует, наверняка во всех мелочах разобрался и накатал наиподробнейший бизнес план. Обратитесь к нему, потом нам расскажите. Итак,

- Вы с товарищем Т. на сей счет разговаривали?
- А в ТСН вступили ?
- Кому Вы лично от себя или хотя бы в тандеме с ТИК написали за последние полгода письмо с целю разъяснения по крошке ?

Автор: zews 26.3.2017, 20:28

Ооооо нет, вы в своём амплуа, с уверенностью говорите чего незнаете и непонимание. Ну а товарищ Т работает да и пусть работает, между прочим эффективно. Но в паре с человеком работать у которого в прошлом намерениях были с Чирковым кинуть нас, это неправильно. Вы сами сначала сами хоть что-то сделайте, чтобы имели хотяб моральное право спрашивать. А лично я до сих пор веду переписку с властями, но пока только чушь получаю в ответ. Необходимо выражать не личные вопросы а мнения РГ, которые вы блокируете своим бездействием и являясь членом РГ. Работайте, выж этого неделаете и нехотите. Только маниловщиной занимаетесь и прогнозами, из которых к наиглубочайшему сожалению ничего несбылось, а вот народ морально подрывает.

Автор: Beck 26.3.2017, 20:38

Цитата(zews)
Но в паре с человеком работать у которого в прошлом намерениях были с Чирковым кинуть нас, это неправильно

Интересно, а если Вы предлагаете идти по пути 2-го дома, то как Вы пойдете не в паре с товарищем Т. ? Итого, Вы не вступили в ТСН, и не обсуждали с товарищем Т. бизнес- план. А стало быть сами считаете эти действия ненужными и нецелесообразными на данный момент.

Русская версия Invision Power Board (http://www.nulled.ws)
© Invision Power Services (http://www.nulled.ws)