Сердечно приветствую Alfa (IMG:http://kokoshkino.info/forum/style_emoticons/default/clapping.gif)

Тут статеечка организовалась Дольщикам Кокошкино: гражданам необходимо проявлять большую активность в вопросе достройки их дома ]]>http://invest.mos.ru/presscenter/news/detail/4331217.html]]>



Вывод - вы и говорили 2 человека только в теме я считаю 3х и то не тех, в полной наверно теме Кукловод, Трофимов, Alfa.

Сообщение отредактировал zews - 17.12.2016, 11:47

Эта статеечка, организовалась 1 декабря. Ну и как люди опытные, мы конечно же должны провести экспресс- анализ этой "статеечки".

1. После чего появилась эта статеечка ? Появилась она после Собрания и после двух визитов туда некой инициативной группы.

2. Что представляет из себя эта Инициативная группа ? Товарищ Т. четко пишет на Фейсбуке, что представлял эту ИГ сам товарищь Т., который до кучи взял товарища Соловьева, который ни в каие инициативные группы никогда не входил.

3. В качестве кого дает Москва рекомендации ? Всю дорогу Москва говорит, что МОСКВА НЕ СТОРОНА ПО КОНТРАКТУ и во всех письменных ответах фигурировала рекомендация с общегражданских позиций-решать вопрос в рамках закона о банкротстве . Точно такой же ответ даст любая инстанция - жэк, гастроном, Большой театр и Министерство Обороны. ТСН это один ( а не единственный !!!) вариант решения проблемы в рамках Закона о банкротстве. И когда товарищ Т. " от имени соинвесторов" показал Москве зарегистрированное ТСН, та сказала " ну работайте через ТСН".

4. Статья пишет, что И. Громов также рекомендует создать ТСН. Но при этом И. Громов не вставил этот пункт в повестку, Собрание провел утром и в Рабочий день, в комнате на 30 человек. Т.е. сделал все для того, чтоб народу пришло как можно меньше.

5. При том, что Громов провел полный комплекс мероприятий, направленный на минимизацию кворума, Москва почему то "рекомендует " посещать Собрания

Далее, самое интересное

6. Если Москва рекомендует посещать Собрания по вопросу ТСН, значит вопрос ТСН по ее мнению зависит только от волеизъявления соинвесторов.

7. Соответственно, значит не существует механизма передачи дома на баланс ТСН в обход Собрания.

8. Тогда возникает вопрос а для чего формировалась строительная документация ? Т.е. Собянин дал ГПЗУ, а И. Громов в течении более чем года собирал строительную документацию в надежде на то, что дольшики соберуться и проголосуют за ТСН. Алиса в Стране чудес - мы сначала съедим пудинг, потом его разделим. Или только Москва "надеется" что все долги отыщаться и достроит дом все таки АИС.

9. Когда рекомендуют создавать ТСН и доплачивать , не будут писать, что изыскивается сумма, сопоставимая с себестоимостью достройки.

Так что "статеечку" эту каждый понимает в меру своей испорченности. Кстати, Zews, а какие выводы Вы сделали из нее ?

Сообщение отредактировал Beck - 17.12.2016, 12:08

продадут за 50 %


Для того, что бы поставить незаверщенный строительством дом на кадастровый учет.

А постановка на кадастровый учет для чего нужна ?

Сообщение отредактировал Beck - 17.12.2016, 17:50

................

Сообщение отредактировал Beck - 17.12.2016, 17:14

Касательно 4. Пуента вашего экспресс анализа, что бы народу пришло как можно меньше, старались постоянно Вы Веск, по команде. Выводы? Выводы будут в итоге, посмотрим... ху из ху, очень хочу чтоб был неправ.
А проект не разрабатывал а тупо перевыпустился, что бы своровать у нас опять денег. Может кто покажет акт выполнены работ или накладную по которой проект передавая, вообще отлично если бы он на бумаге появился, докажите что она существует, спросите их у своих кураторов. И почему вы один и тот же вопрос по несколько раз задаёте, ждёте ответ который вас устроит? Покажите документы, на основании которых вы призывает к постоянному бездействию, с костаток неименной что " всё будел хорошо" хорошо то точно будел, тОльгой комут? Нам или кто дЕньги отожмет?

Нет. Просто ответ.


Так зачем так далеко ходить ? Вам же Alfa объяснила, что строительная документация разрабатывалась для постановки дома на кадастровый учет. А раз дом поставлен на кадастровый учет, значит вся документация есть. Значит и акты есть. И по Вашим же словам Alfa одна из трех, кто в теме.

Кадастр - отправная точка для всех вариантов. Продать, достроить, передать...

А тогда расскажите, пожалуйста, зачем товарищ Т., будучи профессиональным юристом и настойчиво агитируя всех в ТСН, упорно пытается оспорить заключенные И. Громовым договора на восстановление строительной документации ? Ведь эта документация, по Вашим словам, нужна для постановки на кадастровый учет, кадастровый учет для регистрации права собственности, а право собственности для вступления соинвесторов в ТСН ? А товарищ Т. зовет всех в ТСН и все вроде как делает для вступления в него соинвесторов .

А это веселая птица - синица
Которая часто ворует пшеницу
Которая в темном чулане храниться
В доме, который построил Джек

Сообщение отредактировал Beck - 17.12.2016, 21:33

Нет, на кадастровую ствится недостроя, на который достаточно ГПЗУ, а документация проектная чтобы получить разрешение на строительство. Вы постоянно одни и те же вопросы задаёте. Читайте внимательнее а не между и не мимо строк. 1 раз прочитайте заглавие хотя-бы Градостроительно-земельной кодекса и спрашивайте себя сколько влезет. Появился вопрос, посмотрел в ГК, а то что то уже наводит на странные мысли. А постановка на учёт alfa абсолютно правильно говорит, это признание нашего дома, оно есть трудно достроить или продать чего нет. А постановка на учёт недостроя, это стабильная веха этапа. Теперь надо разработать проект и получить разрешение на строительство. А то что есть, это фикция которую никто не видел, может быть они рапечатали то что существует 12 лет и выдали за новый проект, вы то откуда знаете чтобы утверждать.

Товарищ Т. все то же по той причине, оспорить все вернут назад тот же шаг свериться за пару миллионов и оставит на достройку ещё 12 или 13 млн, может быть. Ну я бы хотел на это надеяться он ещё меня лично не обманывать а все по очереди руководители АИСа, обдуривали.

И не путайте постановку на кадастровый учёт недостроя и объект завершен ногой строительство.

И не путайте постановку на кадастровый учёт недостроя и объект завершеного строительства.
Прошу прощения за опечатки работает Т9

Сообщение отредактировал zews - 17.12.2016, 21:38

Коллега,

1. Если Вы говорите, что для этого достаточно ГПЗУ, а проектную документацию никто не делал, то рекомендую обратить внимание на сроки. ГПЗУ было выдано 29 апреля, а документы для постановки на кадастровый учет поданы в октябре. Меж тем по Вашей версии - необходимости ТОЛЬКО ГПЗУ и старой проектной документации, это можно было сделать сразу после майских праздников.

2. Для постановки на кадастровый учет необходимо разрешение на Строительство ]]>http://center-yf.ru/data/stat/kadastrovyy-...troitelstva.php]]> .

3. Для того, чтобы продать дом постановка на кадастровый учет не нужна. Для этого даже ДАЗУ не нужно. Для этого на торги выставляется несколько лотов. В один включается набор кирпичей (дом ) , в другой - право заключения ДАЗУ ( право, а не сам ДАЗУ ), который заключается с победителем торгов.

4. Далее, Вы пишите, что товарищь Т. оспаривает договора исключительно, чтоб с'эконоить сотнвесторам 15 млн, а точнее 12 млн., т.к. сделает он эту проектную документацию за пару миллионов. Т.е. если разделить эти 12 млн. р., на 50 % кворума для ТСН, т.е. на 100 человек, то это будет 120 тысяч рублей. Т.е. по мнению товарища Т. это сильно облегчит задачу соинвесторам по доплатам, если сумма доплат в 1,2 млн., превратиться в 1,32 млн.р. При этом добавиться 1-1,5 года на восстановление документации на ТСН ( если он оспорит договора И. Громова), после чего можно будет узаконить передачу дома ТСН. Однако товарищ Т. зарегистрировал ТСН уже сейчас и выходит под лозунгом ускорения процесса. Как то странно.

Читать то ГК можно. А можно и понимать

Сообщение отредактировал Beck - 17.12.2016, 22:12

Я же в конце написал не путайте постановку на учёт недостроя и итог, вы дали ссылку на самое простое решение. И читайте мнимательно, я не утверждаю отсутствие я сомневаюсь и очень сильно. Ну а если есть разрешение, то надо вообще растрелять всех, почему не строят надо чуть чуть то. Ну если вы прочитали то перечетайте ГК и поймите, там двоякости нет.

Блин, ДАЗУ вашу никто не видел и она никому вообще не нужна, это какой-то полудокумент ненужный

Наверное оспаривается и может быть, я хотел бы на это надеяться, хорош вычлинять из текста куски. Начну не порядочно применять речееоборот как вы.

Предоставьте хоть один документ, что бы можно было сказать Все будет хорошо, из нынешнего расклад, все очень скверно и не позакону.

Сообщение отредактировал zews - 17.12.2016, 22:15

Кстати.... читаю, как Вы говорите законы ]]>http://baikal-mir.ru/2016/08/30/razresheni...o-obyazatelnym/]]> Для постановки на кадастровый учет даже частного дома разрешение на строительство обязательно. Стало быть С РАЗРЕШЕНИЕМ НА СТРОИТЕЛЬСТВО ВСЕ В ПОРЯДКЕ. А раз так, то всего два вопроса. На какую организацию (застройщика) оно выдавалость и причем здесь ТСН ?

Сообщение отредактировал Beck - 18.12.2016, 12:30

Читайте ГК а не интерпритации, но хотя и это тоже близко к истине. Ранее ссылок были на первоисточник, но тут более литературным языком и на счёт частного строительства. Но законы одни и те же.

Сообщение отредактировал zews - 17.12.2016, 22:31

Документов у меня нет, но это не значит, что их нет вообще. А зачем ? Нам нужно лишь знать об их существовании, что и делается по косвенным признакам. Чтобы сделать такой вывод, Вы имеет всю информацию. Итак, смотрите :

1. Вы сами сказали, что Alfa и Трофимов относятся к тем людям, которые в теме

2. Alfa Вам сказала, что строительная документация оформляется для любого сценария - продажа, передача, достройка

3. Продажа исключена уже хотя бы потому что зарегистрированы права на долю в недострое у некоторых соинвесторов ( а также еще по сотне причин )

4. Товарищ Т. оспаривает договора на восстановление строительной документации, что необходимо для постановки на кадастровый учет, регистрации прав собственности и в конечном итоге узаканиванию передачи дома ТСН ( как Вы интерпретируете статеечку, ссылку на которую Вы повесили на сайте Сосны-3)

5. А это, увы, говорит о том, что товарищ Т. сам исходит из того, что будет третий вариант, а именно достройка дома и весь этот бред про ТСН на радость соинвесторам несет для того, чтобы обосновать попытки сноса КУ через оспаривания договоров, т.к. при нынешнем КУ , товарищ Т. получит для себя очень "нерентабельны" формат достройки дома.

Сообщение отредактировал Beck - 18.12.2016, 11:03

А затем документы, чтобы болтовня не заниматься А все что вы сообщает это ваши фантазии и додумки необосновыные

Вариант есть только 1, строить а этого не происходит по в вашей вине. Если бы вы отвечали за ваши слова, то ахинею с додумками про Все будет хорошо не несли. Последние все собрания сорвали именно вы а не Громов.

Ну допустим, что сорвал я. А что надо то было сделать ? Т.е. придти на Собрания и.... И что сделать ?

Правильно. Без вариантов. А потому я и говорю, что все будет хорошо.

Сообщение отредактировал Beck - 18.12.2016, 11:54

т.е вы рассматриваете 2 варианта
1. Громов достраивает = вариант нерентабелен для Трофимова. Но нерентабелен также и для всех
2. Трофимов сносит КУ, приходит новый КУ, Трофимов по рентабельности, все остальные по п.1
И где тут "все будет хорошо" ?

А что все имеют денежные иски к АИСу , как товарищ Т.? Если Вы придрались к терминологии, так я слово "рентабельный" специально поставил в кавычки, имея ввиду, что все остальные кроме квартир не получат ничего. А это разве не "есть хорошо" ?

Сообщение отредактировал Beck - 18.12.2016, 18:57